Tutto sugli Asperger

Citazione da diverso

Sono 60 pagine che si discute sull'asperger

Ed io ho capito che ha delle caratteristiche, poi che non c'è le ha, poi che non è una categoria personificabile come non lo è quella dei neurotipici, che non è una patologia ma è uno stato dell'essere, poi di nuovo che è una patologia, che si deve guardare al fatto se sono funzionali o no nella società, che hanno iperfocus, che non hanno iperfocus, che si confondono con gli introversi senza essere introversi, che si confondono anche con i psicopatici, che si riconoscono dall'alto QI, poi il QI non centra, non sono una categoria, forse sono una categoria, poi si è sospettato anche della pelle elastica, ecc ecc ecc...

Praticamente questa sindrome di asperger è la Teoria di Godel e l'Enigma di Fermat messe assieme.

Oh lo dico!!! Con questa sindrome di asperger io non c'ho capito "na beata m......!!!"

Citazione da fran235

L'ipermobilità è un sintomo di una delle varianti della sindrome, ma una diagnosi richiede un'indagine genetica e, comunque, no, non è correlata con l'autismo.

Io ho l'elasticità di un'asse di legno.

Citazione da bruce0wayne

Ti è riuscito abbastanza bene.

In generale il neurotipico è in grado di essere ipocrita o di affermare il falso per convenzione sociale o per compromesso sociale.

Fatemi i complimenti è una settimana che gli ripeto 'molla l'osso", "molla l'osso"

In realtà anche noi Asperger impariamo che se uno vuole credere in qualcosa non c'è verso di fargli cambiare idea. Alba Cremisi ha bisogno di dimostrare che esiste una "mitologia" sull'autismo né più e né meno di quelli che dicono che esiste una mitologia sull'lgbt. A quel punto non ci sono santi che tengano.

Citazione da AndreaC

Vidi un lungo documentario sul tizio al quale Dustin Hoffman si ispirò per interpretare la parte in Rain Man, aveva la memorie eidetica e non riusciva a dimenticare nulla di quanto leggesse, il volume di uno dei due emisferi del suo cervello era atrofizzato e non era autosufficiente. Aveva imparato a memoria le "pagine gialle" americane ed era in grado di calcolare la pensione in pochi minuti a chiunque. Era un genio, nessuno può negarlo. Ma chi sarebbe disposto a barattare la propria vita con quella di una persona che non era nemmeno in grado di lavarsi autonomamente? Chiaro che i disturbi dello spettro autistico spazino da soggetti che sbattono la testa contro il muro fino a sanguinare, completamente impermeabili agli stimoli esterni, ai neurodivergenti aspie in grado di avere una vita quasi come quella dei neurotipici al netto di quei codici non scritti che faticano ad interpretare.

Arrivare però a "mitizzare" -come mi risulta si stia facendo da anni ormai- questi "disturbi" dello spettro autistico, fino a sostenere sia addirittura auspicabile trovarsi in simili condizioni è a mio avviso il trionfo di una propaganda che ha il precipuo scopo di portare la massa ad accettare questa condizione, soprattutto da parte dei genitori nei confronti dei figli, non potendo più nascondere l'aumento esponenziale di questi soggetti rispetto anche solo a pochi anni fa.

Anche per questo motivo non di poco conto nessuno mi toglie dalla testa che la causa di questi "disturbi" siano insulti chimici, danni iatrogeni, avvelenamenti esterni di vario genere.

Non per caso nei bugiardini stessi di molti vaccini tradizionali l'autismo è riportato nero su bianco.

Quindi ritenuto un dato di fatto da parte dalle stesse case farmaceutiche produttrici.

Mostra di Più

Stiamo parlando di due, anzi tre, cose completamente diverse: il savant, che è il caso di Ray Man, l'autistico con disabilità e l'Asperger, ovvero l'autismo "ad alto funzionamento"

Il termine "alto funzionamento" vuol dire proprio che sono persone che pur entrando nello spettro autistico non hanno ripercussioni nella vita "normale" : vanno a scuola, lavorano, hanno una famiglia e un QI tendenzialmente superiore che gli permette tutte queste cose nonostante l'autismo. Moltissimi adulti scoprono di essere nello spettro solo quando portano i figli dallo psichiatra.

Per quel che riguarda i bugiardini dei vaccini non mi risulta nulla del genere, anzi! Se ha prove che sia così sei pregato di linkare perché a me risulta l'esatto contrario.

Citazione da Artemisia.

Boh un mio amico era diagnosticato ad alto funzionamento, ma quando parlavamo vedevo che gli sfuggivano tante cose, non mi sembrava più sveglio di una persona normale, non eccelleva in nessuna cosa in particolare, quindi non saprei. Mi disse che aveva fatto anche il test del Q.I ed era risultato abbastanza alto effettivamente, ma poi questa cosa non si notava, cioè non spiccava rispetto agli altri. Se non me lo avesse detto lui, non l'avrei mai capito.

Beh, infatti molti Asperger sembrano stupidi. Molto è dovuto al fatto che gli Asperger non sono "furbi" e quindi fanno scelte che pur essendo logiche non sono "paganti" . Tipo: lavoro da 9h al giorno pagato 5000 eu, lavoro da 8h al giorno pagato 1500eu: l'Asperger magari sceglie il secondo perché a lui 1500 eu bastano. quell'ora al giorno gli serve e che 9h al giorno è illegale.

Un' altro motivo per cui gli Asperger sembrano scemi è perché si perdono nei particolari e magari mentre gli stai parlando hai un orecchino un po' storto che gli impedisce di prestare attenzione a quello che stai dicendo. Io, da donna, ti fermo e ti raddrizzo l'orecchino, ma un uomo non è capace di una interazione così intima e quindi continua a guardarti l'orecchino invece di ascoltarti. Neanch'io eccello in alcunché, mi distraggo facilmente e mi annoio altrettanto facilmente, ma se decido che una cosa mi interessa vado fino in fondo.

Citazione da giuseppex

.....

Comunque ora non ricordo se l'avevi postato tu ma qui ho letto che tra le comunità amish americane tale fenomeno non c'è, segno probabile che tali forme di autismo (e l'autismo in generale) non abbiano una causa genetica, ma forse ambientale.

A me personalmente quest'ipotesi pare molto verosimile.

Magari li bruciano prima o li seppelliscono nei sensi di colpa. O semplicemente abbandonano la comunità. Gli Amish nel percorso verso l'età adulta, prima di potersi sposare, devono vivere un anno "nel mondo". Molti non ritornano.

Citazione da diverso

Non riesco nemmeno ad immaginare una societa' basata sugli asperger, perche' non ho idea di come gli asperger interagiscano tra loro. Potrebbero andare d'accordo tra loro piu' di quanto non vadano d'accordo coi neurotipici, ma non e' detto, e non e' detto nemmeno che vadano d'accordo piu' di quanto vadano d'accordo due neurotipici. Quindi una societa' autistica potrebbe essere migliore per certi aspetti, peggiore per altri, oppure non stare nemmeno in piedi.

Ci sono studi che dimostrano che gli autistici vanno più d'accordo tra di loro che con i NT. Ora non ho lo studio sottomano, ma appena lo trovo lo linko Fraxo : te lo ricordi? Riesci a recuperarlo?

Citazione da Lixxy

Fatemi i complimenti è una settimana che gli ripeto 'molla l'osso", "molla l'osso"

In realtà anche noi Asperger impariamo che se uno vuole credere in qualcosa non c'è verso di fargli cambiare idea. Alba Cremisi ha bisogno di dimostrare che esiste una "mitologia" sull'autismo né più e né meno di quelli che dicono che esiste una mitologia sull'lgbt. A quel punto non ci sono santi che tengano.

Vorrei capire di cosa stai parlando. Quale mitologia? Perché ho domandato a Fraxo di portare le prove che avvalorino le sue affermazioni? Io non ho alcuna agenda da portare avanti, mi chiedo se lo stesso valga per voi e, da quanto leggo, ho grossi dubbi in merito.

Citazione da Lixxy

Il termine "alto funzionamento" vuol dire proprio che sono persone che pur entrando nello spettro autistico non hanno ripercussioni nella vita "normale" : vanno a scuola, lavorano, hanno una famiglia e un QI tendenzialmente superiore che gli permette tutte queste cose nonostante l'autismo. Moltissimi adulti scoprono di essere nello spettro solo quando portano i figli dallo psichiatra.

Ancora con questo QI "tendenzialmente superiore"? Allora lo domando anche a te, dove sono le prove oggettive di questa "tendenza"?

Per quanto riguarda l'alto funzionamento, ripeto ancora una volta: "alto funzionamento" si riferisce alla capacità di adattarsi meglio in alcune aree della vita rispetto ad altre persone con disturbi dello spettro autistico, non all'intelligenza e di certo non a questa in relazione ai neurotipici, come volete lasciare intendere. "Alto funzionamento" rispetto agli autistici a "basso funzionamento", questa è la distinzione corretta.

Inoltre essere classificati tali non significa affatto che una persona asperger non affronti sfide significative. La tua è una sottovalutazione delle difficoltà reali che questi individui possono sperimentare nella vita quotidiana, come ansia sociale, difficoltà comunicative e crisi emotive. Alcuni sviluppano meccanismi di coping per mascherare questo disagio, ma ciò non implica affatto che non ne soffrano. Il "funzionamento" è solo una parte della realtà ma spesso chi è definito "alto funzionante" è costretto a combattere comunque battaglie interiori per conformarsi a standard che possono risultare a loro inaccessibili.

L'idea poi che gli asperger siano sempre in grado di mantenere una vita familiare, lavorativa e sociale senza intoppi è una generalizzazione che ignora la realtà di fatto, e mi pare anche inutile discuterne.

Citazione da Lixxy

Magari li bruciano prima o li seppelliscono nei sensi di colpa. O semplicemente abbandonano la comunità. Gli Amish nel percorso verso l'età adulta, prima di potersi sposare, devono vivere un anno "nel mondo". Molti non ritornano.

Sempre a proposito di fatti e non di chiacchiere:

"Alcuni giovani Amish si separano effettivamente dalla comunità, andando persino a vivere tra gli "inglesi", o americani non Amish, sperimentando la tecnologia moderna. Il loro comportamento durante questo periodo non impedisce loro necessariamente di tornare per il battesimo degli adulti nella chiesa Amish.

La maggior parte di loro non si allontana molto dalle case delle loro famiglie durante questo periodo, e un gran numero (85-90%) alla fine sceglie di unirsi alla chiesa".

https://en.wikipedia.org/wiki/Rumspringa

Questo è verificare e riportare le fonti. Prima di affermare qualcosa bisognerebbe conoscere l'argomento od almeno informarsi preventivamente.

Citazione da Alba Cremisi

Vorrei capire di cosa stai parlando. Quale mitologia? Perché ho domandato a Fraxo di portare le prove che avvalorino le sue affermazioni? Io non ho alcuna agenda da portare avanti, mi chiedo se lo stesso valga per voi e, da quanto leggo, ho grossi dubbi in merito

Citazione da Lixxy

Alba Cremisi ha bisogno di dimostrare che esiste una "mitologia" sull'autismo né più e né meno di quelli che dicono che esiste una mitologia sull'lgbt

Ciao Alba Cremisi credo si riferisse a bruce0wayne

Forse voleva dire:

Alba Cremisi LUI ha bisogno di dimostrare...

Citazione da Lixxy

Il termine "alto funzionamento" vuol dire proprio che sono persone che pur entrando nello spettro autistico non hanno ripercussioni nella vita "normale" : vanno a scuola, lavorano, hanno una famiglia e un QI tendenzialmente superiore che gli permette tutte queste

Citazione da Alba Cremisi

Ancora con questo QI "tendenzialmente superiore"? Allora lo domando anche a te, dove sono le prove oggettive di questa "tendenza"?

Anche qui credo ci sia un altro equivoco

Forse intendeva dire che gli "autistici ad alto funzionamento" hanno un QI più alto rispetto agli autistici.

(Io così ho interpretato le sue parole)

Citazione da Lixxy

Beh, infatti molti Asperger sembrano stupidi. Molto è dovuto al fatto che gli Asperger non sono "furbi" e quindi fanno scelte che pur essendo logiche non sono "paganti" . Tipo: lavoro da 9h al giorno pagato 5000 eu, lavoro da 8h al giorno pagato 1500eu: l'Asperger magari sceglie il secondo perché a lui 1500 eu bastano. quell'ora al giorno gli serve e che 9h al giorno è illegale.

Un' altro motivo per cui gli Asperger sembrano scemi è perché si perdono nei particolari e magari mentre gli stai parlando hai un orecchino un po' storto che gli impedisce di prestare attenzione a quello che stai dicendo. Io, da donna, ti fermo e ti raddrizzo l'orecchino, ma un uomo non è capace di una interazione così intima e quindi continua a guardarti l'orecchino invece di ascoltarti. Neanch'io eccello in alcunché, mi distraggo facilmente e mi annoio altrettanto facilmente, ma se decido che una cosa mi interessa vado fino in fondo.

Beh, non sono scemi ma ecco mi sembrano persone normali a livello intellettivo, semplicemente hanno un modo particolare di affrontare le problematiche, tipo il mio amico prima di parlarti di qualcosa che reputava fastidioso, stava in silenzio tutto il giorno, perché doveva rifletterci, aumentando ansia e frustrazione.

Comunque avendo l'ADHD anche io sono facilmente distraibile, spesso se qualcuno mi parla la mia attenzione non regge a lungo, magari vengo distratta da un uccellino, un cane o qualsiasi altra cosa, infatti a volte mi sono beccata anche critiche sul mio non saper ascoltare, faccio fatica a seguire discorsi di cui non mi interessa nulla e ricordo perfettamente cose che mi hanno colpito.

Citazione da Lixxy

Stiamo parlando di due, anzi tre, cose completamente diverse: il savant, che è il caso di Ray Man, l'autistico con disabilità e l'Asperger, ovvero l'autismo "ad alto funzionamento"

Il termine "alto funzionamento" vuol dire proprio che sono persone che pur entrando nello spettro autistico non hanno ripercussioni nella vita "normale" : vanno a scuola, lavorano, hanno una famiglia e un QI tendenzialmente superiore che gli permette tutte queste cose nonostante l'autismo. Moltissimi adulti scoprono di essere nello spettro solo quando portano i figli dallo psichiatra.

Per quel che riguarda i bugiardini dei vaccini non mi risulta nulla del genere, anzi! Se ha prove che sia così sei pregato di linkare perché a me risulta l'esatto contrario.

Grazie per lo spiegone, sembrava anche a me di aver fatto qualche distinguo avendo questo tema sempre suscitato il mio interesse.

Comunque sia, se si parla di "disturbi" e di ritardi cognitivi (idiot savant) non credo dovrebbe essere spacciato per auspicabile o desiderabile trovarsi in una simile condizione.

Come invece una certa propaganda vorrebbe portarci a ritenere.

Non lo credi anche tu?

Ricordo inoltre di neurotipici che hanno sviluppato caratteristiche dei savant addirittura dopo aver riportato traumi cranici, ritengo che anche questo dovrebbe far riflettere.

Citazione da Lixxy

Per quel che riguarda i bugiardini dei vaccini non mi risulta nulla del genere, anzi! Se ha prove che sia così sei pregato di linkare perché a me risulta l'esatto contrario.

Per le "prove" che hai tu i vaccini tradizionali proteggerebbero dall'autismo?

Guarda, non ti sarà difficile trovare la dicitura "autismo" tra gli effetti collaterali di un vaccino tradizionale pediatrico.

Penso invece che avrei molte più difficoltà io a trovare la tua di fonte.

Oltretutto non mi dirai che i vaccini pediatrici siano diminuiti negli ultimi anni?

Quella è un possibile fattore scatenante più che concreto per giustificare l'aumento esponenziale di casi di autismo nei bambini negli ultimi anni, altro che le mancate diagnosi di prima rispetto ad oggi.

Ad ogni modo, che si tratti (prima di tutto) di insulti chimici e danni iatrogeni si era già discusso:

Citazione da Choupette

Intervengo per contribuire con quella che ritengo essere una doverosa precisazione, poiché ho letto più volte come si dia quasi per scontata un'origine esclusivamente genetica dell'Asperger e, in generale, degli altri disturbi legati allo spettro autistico. L'aspetto genetico riguarda fattori di suscettibilità in geni vulnerabili, ciò significa che sono gli aspetti ambientali ad attivare una risposta anomala di questi geni, inducendo stress ossidativo e stati infiammatori con conseguente disregolazione dell'attività immunitaria.

È importante considerare la normale variabilità fisiologica nell'espressione di questi geni vulnerabili tra individui. Questa variabilità può essere influenzata da polimorfismi genetici, modifiche epigenetiche e regolatori non codificanti, come i microRNA. Questi fattori possono modulare la sensibilità individuale agli agenti ambientali, contribuendo a diverse manifestazioni cliniche nei disturbi dello spettro autistico. È cruciale sottolineare che anche senza quadri patologici a livello genetico, la semplice variabilità fisiologica può rendere alcuni individui più suscettibili agli effetti dannosi degli agenti ambientali.

Le influenze ambientali moderne, come l'inquinamento atmosferico e le sostanze chimiche industriali, giocano un ruolo determinante nell'attivazione di questi geni vulnerabili. Ad esempio, l'esposizione a tossine ambientali può indurre stress ossidativo e infiammazione, esacerbando le risposte immunitarie in individui maggiormente predisposti. Tra gli inquinanti e le sostanze chimiche maggiormente implicate vi sono il glifosato, un erbicida ampiamente utilizzato, il mercurio e l'alluminio, entrambi presenti in vari prodotti industriali, il paracetamolo (Tachipirina) e l'associazione amoxicillina/acido clavulanico (antibiotico noto come Augmentin).

L'esposizione a mercurio e alluminio può essere particolarmente pericolosa per i neonati, il cui sistema nervoso è in fase di sviluppo. Queste sostanze possono attraversare la barriera ematoencefalica, accumularsi nel tessuto nervoso e provocare danni neuronali. Il mercurio, in particolare, è noto per le sue proprietà neurotossiche, mentre l'alluminio può indurre infiammazione cerebrale e stress ossidativo, condizioni che possono alterare significativamente lo sviluppo neurologico e contribuire alla manifestazione dei disturbi dello spettro autistico.

Inoltre, è importante considerare i rischi associati all'assunzione di certe sostanze dannose durante la gravidanza. Ad esempio, studi recenti hanno suggerito una possibile associazione tra l'uso di paracetamolo (acetaminofene) in gravidanza e un aumentato rischio di sviluppare disturbi dello spettro autistico nei bambini. Il paracetamolo può attraversare la placenta e influenzare lo sviluppo cerebrale del feto, potenzialmente inducendo alterazioni neurochimiche e infiammazione in grado di contribuire all'insorgenza di tali disturbi.

L'uso di antibiotici come l'Augmentin (amoxicillina/acido clavulanico) durante la gravidanza è stato anche associato a rischi per lo sviluppo neurologico del feto. L'esposizione agli antibiotici può alterare il microbioma intestinale della madre e del bambino, influenzando indirettamente lo sviluppo del sistema immunitario e nervoso del feto, con possibili conseguenze a lungo termine.

È essenziale quindi sottolineare come la sola variabilità genetica, in assenza di questi elementi scatenanti ambientali, non porterebbe alla manifestazione di disturbi dello spettro autistico così come stiamo attualmente sperimentando. In altre parole, la predisposizione genetica rappresenta solo una base di vulnerabilità che, senza l'intervento di fattori ambientali specifici, non sarebbe sufficiente a causare quella che è ormai configurabile come una "epidemia epigenetica", provocata da agenti ambientali pervasivi che, alterando l’espressione di geni vulnerabili, inducono biochimiche di stampo autistico.

Alcuni link a studi relativi agli argomenti sopra discussi:

https://knowthecause.com/wp-co…2016EnvironmentAutism.pdf

https://goodneighboriowa.org/w…ociations-with-autism.pdf

https://www.researchgate.net/p…_based_case-control_study

https://hh-ra.org/wp-content/u…ta-and-neurological-e.pdf

Mostra di Più

Citazione da CourtneySunshine

Ciao Alba Cremisi credo si riferisse a bruce0wayne

Forse voleva dire:

Alba Cremisi LUI ha bisogno di dimostrare..

Io nemmeno rispondo più. Quindi se c'è un "bisogno" sta dalla parte di chi insiste ossessivamente.

Il discorso dei vaccini e dell'autismo lo eviterei, perché è stato smentito in tutte le salse. E' più la paura del vaccino che non altro. Ne è una prova inversa tutte le altre teorie che ruotano attorno ai vaccini e che sono totalmente incompatibili tra loro. L'unico punto comune è la paura.

Citazione da bruce0wayne

Il discorso dei vaccini e dell'autismo lo eviterei, perché è stato smentito in tutte le salse. E' più la paura del vaccino che non altro. Ne è una prova inversa tutte le altre teorie che ruotano attorno ai vaccini e che sono totalmente incompatibili tra loro. L'unico punto comune è la paura.

Forse lo eviteresti perché è riportato tra gli effetti collaterali da parte delle stesse case farmaceutiche, o vuoi negare sia così?

È proprio il fatto che le case farmaceutiche riportino nero su bianco l'Autismo come effetto collaterale nei bugiardini il dato inquietante.

Saranno le case farmaceutiche ad essere "complottare"?

Tutto è possibile.