Ciao e scusami la schiettezza Corto Maltese (non voglio giudicarti), ma da quanto ho capito la ragione principale del tuo tradimento è nell''avere dalle escort cose che dalla tua partner non hai, per cui la domanda che mi sorge spontanea è: ma prima di sposarti non lo sapevi?
Difficoltà nell'intesa sessuale e sesso a pagamento
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Ciao e scusami la schiettezza Corto Maltese (non voglio giudicarti), ma da quanto ho capito la ragione principale del tuo tradimento è nell''avere dalle escort cose che dalla tua partner non hai, per cui la domanda che mi sorge spontanea è: ma prima di sposarti non lo sapevi?
Io presumo e dico presumo, ma del resto lo aveva scritto lui stesso nei primi messaggi all'apertura del thread, che Corto in origine fosse autenticamente convinto che certe differenze non fossero rilevanti di fronte al loro rapporto così speciale e profondo. Insomma: come fanno tantissimi, a seguito di inculcamento probabilmente pure dovuto alla mentalità del "ma il sesso non conta nulla quando trovi l'anima gemella, il lato spirituale supera di gran lunga l'intimità più sfrenata data dalle fantasie umane più proibite", anche lui si è ingannato seguendo questa sorta di massima che spesso sento e che io, da demisessuale, tendo in effetti ad appoggiare ma magari miseramente ed erroneamente, perché povero me che ancora non sono mai passato per una situazione così difficile come quella di Corto.
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Ciao e scusami la schiettezza Corto Maltese (non voglio giudicarti), ma da quanto ho capito la ragione principale del tuo tradimento è nell''avere dalle escort cose che dalla tua partner non hai, per cui la domanda che mi sorge spontanea è: ma prima di sposarti non lo sapevi?
Mi sembra che negli ultimi post sto spiegando esattamente il contrario: l'attrazione di questi incontri non è qualcosa che la mia partner non mi da', ma il fatto di realizzare delle fantasie che nascono proprio grazie alla grande accessibilità.
A parte nel periodo iniziale dell'innamoramento io credo che in ogni rapporto di coppia rimane una sensibilità a degli stimoli: se un uomo vede una donna attraente e provocante, anche se ha il rapporto migliore del mondo prova eccitazione. Mi sembra che il problema sia che ora si è maggiormente esposti a queste provocazioni e che ci siano molte meno barriere ad andare oltre.
Questo è quello che avviene per me, ma io sospetto che sia un fenomeno molto più diffuso di quello che si creda, perlomeno vedendo il numero di siti e forum di incontri erotici e di scambio di recensioni: il topic di anonimotriste me ne aveva dato un esempio.
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Io presumo e dico presumo, ma del resto lo aveva scritto lui stesso nei primi messaggi all'apertura del thread, che Corto in origine fosse autenticamente convinto che certe differenze non fossero rilevanti di fronte al loro rapporto così speciale e profondo. Insomma: come fanno tantissimi, a seguito di inculcamento probabilmente pure dovuto alla mentalità del "ma il sesso non conta nulla quando trovi l'anima gemella, il lato spirituale supera di gran lunga l'intimità più sfrenata data dalle fantasie umane più proibite", anche lui si è ingannato seguendo questa sorta di massima che spesso sento e che io, da demisessuale, tendo in effetti ad appoggiare ma magari miseramente ed erroneamente, perché povero me che ancora non sono mai passato per una situazione così difficile come quella di Corto.
Rispondo a te e a Michele con un post precedente in questo topic e con quello precedente di gloriasinegloria, con cui concordo pienamente
Mostra di PiùSi, infatti, che il sesso non era il punto forte della nostra unione io l'ho capito subito. Questo non vuol dire che non mi piaceva e non mi piace fare l'amore con lei e che questo non crea fra noi un'eccitazione e un legame di intimità e serenità, però capivo che alcune cose che a me piacevano e che facevo normalmente non la mia fidanzata storica, a mia moglie non piacevano e quando succedeva era un po' controvoglia.
Però capivo anche che fra noi c'era una grande unione su tutti gli aspetti più importanti della vita e quindi ho pensato che questo era di gran lunga più importante di alcune soddisfazioni sessuali "di contorrno". Con la mia ex fidanzata queste pratiche c'erano, ma poi non eravamo allineati su niente e ci siamo lasciati dopo quasi 10 anni.
Io la penso proprio come dice gloria ha esposto in un post sopra: a furia di cercare il massimo nell'intesa sessuale poi si può finire a non avere una unione in tutti gli altri aspetti della vita.
Come in tutte le cose occorre cercare un compromesso e capire le cose a cui si tiene di più: per me avere una donna con cui condividere passioni, sostegno reciproco, voglia di avere dei figli insieme, voglia di fare l'amore insieme e tanto altro era più importante di trovare una che amasse il sesso orale.
Io questo lo accetto e non sto avendo dei rimpianti, semplicemente mi è capitato una volta di provare una "distrazione" pensando che sarebbe stato un episodio insignificante e invece mi sono trovato intrappolato come raccontava anonimo. Questa dinamica io non credo che sia legata al rapporto con mia moglie, ma alla facilità con cui oggi si può accedere a questo tipo di esperienze che crea una specie di dipendenza: ho letto che è così anche per altre cose come la pornografia o il gioco d'azzardo online.
Poi ora ci sono difficoltà maggiori nel trovare intimità fra noi e questo anche se non è la causa scatenante sicuramente amplifica la nostra situazione e quindi ora vorrei cercare di agire per risolvere o almeno attenuare queste difficoltà, ma non è semplice e non sarà immediato, anche a causa di una malattia seria per cui ora lei sta facendo delle terapie e che ovviamente amplifica queste difficoltà.
Spero però che più avanti, spingendo per usare degli aiuti che sono alla portata, possiamo riuscire a migliorare questo aspetto fra noi che certo è una cosa a cui teniamo entrambi.
Mostra di PiùChe sia molto diffusa l'idea <vero amore = sesso da visioni mistiche da rincorrere ad ogni costo, sentendosi anche frustrati se non si hanno le visioni mistiche> sono più che persuasa; ne ho visto un dilagare di applicativi intorno a me, ma io stessa ammetto di averne vissuto la chimera.
Ho la sensazione che questa idea risulti già datata e in via di superamento, nel senso che (per grandi linee necessariamente generalizzanti) me ne sembrano abbastanza immunizzate le generazioni degli attuali under 30, e secondo me grazie ad una promiscuità sessuale tanto intensiva quanto ludica. Ma le generazioni immediatamente precedenti, secondo me, si sono proprio auto-seviziate in questo dogma.
Si sono danneggiate nell'auto-sevizia da dogma ogni volta che hanno creduto che non fosse abbastanza amore ogni volta che il sesso di coppia non comportasse la "fusione nucleare" di cui sopra. Salvo avere oggi centinaia di migliaia di divorziati/e che hanno poi provato qualche temporaneo fuoco d'artificio e averlo per questo temporaneamente chiamato amore, salvo restare a vita , come anonimotriste (ma in qualche misura anche come me), nella consapevolezza che l'unico amore vero fosse e resti quello del partner con cui si era desiderata coppia e famiglia.
Ma ugualmente si sono auto-seviziate da dogma ogni volta che, per restare insieme nel segno del dogma, si sono alambiccate per conquistare quel "protocollo condiviso" che in 99 casi su 100 è solo un faticosissimo adeguarsi dell'uno all'altro. Penso a qualunque fantasia erotica o a qualunque parafilia veniale: che sia mia o del mio partner...se non nasceva spontanea in entrambi...penso che ci possiamo filosofeggiare a vita, ma sempre resterà qualcosa che per l'uno è un piacere istintivamente ricercato e per l'altro è solo una forzatura accondiscendente da "logica" eteronoma.
E per questo trovo molto, molto, molto saggia la considerazione di Maeva che ho quotato prima.
compiaccio per i ragazzi .
Intanto perchè grazie ai social è assolutamente trasversale alle classi sociali , ed è a portata di tutti.
Ma soprattutto perchè li porta in breve tempo e per vie concludenti a rendersi conto che si può vivere un appagantissimo happening sex...senza minimamente correre il rischio di scambiarlo per amore!
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se un uomo vede una donna attraente e provocante, anche se ha il rapporto migliore del mondo prova eccitazione. Mi sembra che il problema sia che ora si è maggiormente esposti a queste provocazioni e che ci siano molte meno barriere ad andare oltre.
Questo è quello che avviene per me, ma io sospetto che sia un fenomeno molto più diffuso di quello che si creda, perlomeno vedendo il numero di siti e forum di incontri erotici e di scambio di recensioni: il topic di anonimotriste me ne aveva dato un esempio.
Allora, sul fatto che si possa provare eccitazione o un'attrazione per una persona estranea ci può anche stare tuttavia perdonami, non voglio fare nè il moralista ne il santarellino perchè sarebbe da ipocriti. ma se si finisce col dire che il mondo è cambiato....i siti di incontri pullulano...le donne vestono in modo più spigliato etc. etc. allora ci si crea ogni volta l'occasione (vogliamo dire la scusante?) per tradire. No, non ci sto. Se sto con una donna condivido con lei tutto ma lei DEVE eccitarmi più di tutte le altre e se una me la porterei a letto magari devo anche confessarglielo ma tradirla no, almeno per me sarebbe la fine della nostra relazione perchè non riuscirei più a fare l'amore con la mia donna. Lo dico perchè non essendo un teenager sono stato tradito ed ho tradito (alla fine di una storia che oramai era alla frutta) eppure ho provato ugualmente disagio.
Logicamente non pretendo che siamo tutti uguali, magari anch'io in una certa situazione potrei cedere, ma quì perdonami parliamo di una costante. Secondo me (te lo dico solo perchè sei tu ad interrogare il Forum), quì si tratta di prendere le redini della situazione, ergo, analizzarsi e capire se la tua donna la ami ancora, se la risposta è si cerca di uscire da questo loop fatto secondo me più che di dipendenza di alibi, di scuse e soprattutto di cedimenti.
Posso anche arrivare a capire che non sia affatto facile ma a volte già provare a desistere è molto. Magari chiudi con certi siti, spegni il cellulare, dedica più tempo alla tua lei o vai a correre, cerca di importi e di far vincere il tuo libero arbitrio.
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Mi sembra che negli ultimi post sto spiegando esattamente il contrario: l'attrazione di questi incontri non è qualcosa che la mia partner non mi da', ma il fatto di realizzare delle fantasie che nascono proprio grazie alla grande accessibilità.
A parte nel periodo iniziale dell'innamoramento io credo che in ogni rapporto di coppia rimane una sensibilità a degli stimoli: se un uomo vede una donna attraente e provocante, anche se ha il rapporto migliore del mondo prova eccitazione. Mi sembra che ora il problema sia che ora che si sia maggiormente esposti a queste provocazioni e che ci siano molte meno barriere ad andare oltre.
Questo è quello che avviene per me, ma io sospetto che sia un fenomeno molto più diffuso ci quello che si creda, perlomeno vedendo il numero di siti e forum di incontri erotici e di scambio di recensioni: il topic di anonimotriste me ne aveva dato un esempio.
È perché tu ci sei portato, fine. Il sesso coniugale non ti soddisfa pienamente, ma anche se non fosse così può darsi che comunque ti guarderesti intorno. Ci sono uomini (e donne) che ci sono portati, hanno questo tipo di inclinazioni, mentre altri no. Sbaglio? Per quanto riguarda l'accessibilità e l'estrema facilità all'approccio vale lo stesso discorso. Se sei incline e predisposto al tradimento hai solo la vita più semplice grazie a questi siti. Ma il modo lo avresti trovato lo stesso.
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A parte nel periodo iniziale dell'innamoramento io credo che in ogni rapporto di coppia rimane una sensibilità a degli stimoli: se un uomo vede una donna attraente e provocante, anche se ha il rapporto migliore del mondo prova eccitazione. Mi sembra che ora il problema sia che ora che si sia maggiormente esposti a queste provocazioni e che ci siano molte meno barriere ad andare oltre.
Io non lo chiamerei "problema" il fatto che oggi ci sono più opportunità di assecondare le proprie tentazioni ... E' semplicemente una realtà esterna, non un problema ...
il problema di norma è il conflitto che si crea fra noi e realtà esterna, qualunque essa sia ... -
Io non lo chiamerei "problema" il fatto che oggi ci sono più opportunità di assecondare le proprie tentazioni ... E' semplicemente una realtà esterna, non un problema ...
il problema di norma è il conflitto che si crea fra noi e realtà esterna, qualunque essa sia ...La facilità di accedere alle tentazioni diventa un problema quando il soggetto non è abbastanza maturo da sapersi trattenere.
In pochi sanno realmente perché è vietato vendere alcolici ai minorenni e in alcune zone del mondo anche ad età superiori. Per lo stesso motivo si sconsiglia di dare caffè o altre sostanze alteranti ai bambini. Per motivi simili è assolutamente sconsigliato assecondare ogni richiesta dei bambini, fossero anche _per assurdo_ tutte sensate e ponderate.
Il motivo (quello vero) non è che l'alcol fa male, ma che un bambino diventerebbe dipendente dagli alcolici in 3, 2, 1 secondi e via.
Succede perché i bambini non hanno ancora sviluppato quel senso di controllo dato dalla percezione di non essere eterni e di non essere al centro dell'attenzione.
Il bambino vede in funzione dei suoi bisogno, ragiona col verbo "voglio" e per lui tutto è dovuto. Se gli piace la sbronza: dalla bottiglia non lo stacchi più, con buona pace delle conseguenze.
Ora, cosa c'entra tutto ciò con la facilità di accesso alle "tentazioni per adulti"? C'entra moltissimo.
Uno dei dati certi che abbiamo a disposizione per valutare la società attuale è l'infantilismo dilagante. Ne consegue che il "cedere alla tentazione" sia diventato la normalità per la maggioranza delle persone. I dati sull'obesità, sulle malattie causate dagli eccessi, sulle conseguenze dell'ipersessualità sono tutti a conferma di questa tesi.
Questo ha portato a una tendenza di massa, per cui anche gli individui più "adulti" cedono più facilmente alle tentazioni. Accade per quello "spirito di massa" che induce gli individui a far parte di un gruppo, del branco. Se tutti i miei amici vanno a escort, magari ha senso che lo faccia anche io.
Non so e non posso sapere quanto adulto o quanto influenzato dalla massa sia l'opener, ma in generale questo parametro va tenuto in conto.
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Però mi viene da pensare a quanto sia cambiato il costume da tanti anni fa a questa parte. Un tempo l'uomo sposato che andava con prostitute al casino era considerato un po' come cosa normale. Oggi normalmente questo è visto come cosa assai riprovevole in quanto oltraggio alla donna, e questo ha pure dei motivi. Non potrebbe accadere il contrario, di donne sposate che vanno con "prostituti", in quanto in Italia gli uomini da marciapiede non esistono. Altrimenti chissà, forse torneremmo su un piano di parità...
A parte tutto, mi chiedo pure se sia mai possibile che una coppia con alle spalle tantissimi anni di matrimonio non abbia mai visto un piccolo "tradimento", come mi pare avessi scritto giorni fa. Se poi in effetti la cosa viene reiterata di continuo, c'è una compulsività che sembra denotare una dipendenza reale, un certo tipo di nevrosi. Ma ritorniamo al punto essenziale: lo sfogo unicamente sessuale significa "tradimento"? Non esiste allora un simile atto di "tradimento" nel masturbarsi, ovviamente col pensiero rivolto a qualcuno?
Scusate, mi rendo conto che starò toccando tematiche già sviluppate nelle pagine precedenti, era solo per evidenziare alcune mie riflessioni...
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Spesso, dietro una dipendenza o comunque qualcosa che si fa fatica a interrompere e controllare, in effetti ci sono dei bisogni risalenti al bambino ferito che c'è in noi. Le persone adulte cadono in varie dipendenze perché, semplicemente, hanno ferite irrisolte. Spesso, la ferita è data proprio da una mancanza di calore e amore in fondamentali fasi della crescita.
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