Messaggi di Red Hood

    Ma la tua compagna non era stata con un gigolò o aveva pagato per sesso. Si era semplicemente innamorata di un'altra persona e questo può succedere.

    Sarà forse una consolazione per qualcuno ma io avrei preferito l'altra soluzione. Poi ognuno può decidere per sé ma se fosse andata con un gigolò pagando per mero sesso e poi si fosse scusata, a quest'ora saremmo ancora insieme e per me, che non pretendo di stabilire uno standard, sarebbe stato meglio.

    Come dicevo non pretendo che qualcuno sia d'accordo, mi interessa più che altro che si rispetti questa mia affermazione in qualità di parte lesa.


    Anche io come te sono stata tradita e più volte, ma non è tanto il tradimento quanto il come lo scopri o ti viene comunicato e nel mio caso fu tremendo: fui rincorsa per le scale di casa tra le facce allibite dei condomini dello stabile, fra le sue urla e le sue minacce. Fui soccorsa perché sviluppai una fibrillazione atriale e subii una riconversione cardiaca per scongiurare una fibrillazione ventricolare.


    Sviluppai poi un disturbo post traumatico da stress che mi portò in terapia farmacologica e psicologica. Oggi sto molto meglio e quel ricordo si è oramai affievolito, ma ripeto, non fu tanto il tradimento quanto il modo con cui ha condotto tutta la questione. Premetto che con l'ultima donna con cui mi tradì, sono venuta a sapere che lo ha lasciato dall'oggi al domani. Comincio a credere che il karma davvero esiste, ma dubito che lui impari davvero qualcosa. Questo per dirti che ciò che fa la differenza è proprio il come, non tanto il contenuto. Ci sono persone che usano il sesso come valvola di sfogo o come bisogno di affermazione (non si parla davvero di coinvolgimento e figuriamoci di sentimenti). Tutto questo, almeno per ora, non mi appartiene.

    Mi dispiace per quello che hai subìto ed è, passami il termine, pazzesco che qualcuno con il torto in groppa tenti di aggredire una vittima di tradimento.

    Se il karma esiste non lo so, penso semplicemente che la vita sia una ruota e domani potrebbe toccare a qualcun altro ciò che è toccato a me.


    Ricordo che qualcuno qui sul forum (non ricordo chi) scrisse che lui aveva fatto diverse volte l'amore e mai s......o e che il sesso non è un bisogno primario come il mangiare, il bere o il dormire e che se non si ha, se ne può benissimo fare a meno; se proprio c'è un'impellenza, specie se si è in coppia, c'è sempre il fai da te. Ecco, io sono più incline a questo approccio: per me, il sesso senza coinvolgimento emotivo è davvero un vuoto a perdere, figuriamoci se dovessi pagare un uomo per farlo, incentivando e contribuendo alla prostituzione che mi appare davvero come una forma di sfruttamento.

    Capisco il tuo pensiero e lo comprendo perché siamo diversi a questo mondo. Io giudico il sex worker o la sex worker dei lavoratori come ce ne sono altri, fanno quello che fanno per campare e il sesso per loro è un servizio.

    Come dicevo non giudico chi ne usufruisce a patto che non sia un modo per ferire qualcun altro.

    Conosco qualche coppia che tollera le scappatelle a pagamento e penso che fino a quando tutto si svolge alla luce del sole e senza menzogne, siano affari delle persone coinvolte e basta.

    Ho pensato anche a questo, mi ha giurato che si è protetto e che la cosa è successa tempo fa e gli ha fatto schifo... ma ormai quando non ti fidi più... Gli ho intimato di fare tutte le analisi in materia e io andrò a farmi visitare al più presto, ci mancherebbe solo questo. In caso di esito positivo il prossimo thread sarà "ho strangolato mio marito"... ^^ cerco persino di scherzarci su.

    Va benissimo scherzarci su, almeno allenti un po' la tensione.

    Ti rinnovo la mia solidarietà e l'invito a fare tutti i controlli del caso.

    Per il resto devi essere libera e serena di prendere tutte le decisioni del caso e, se mi è concessa una battuta, nell'eventualità di una giusta vendetta, il numero di un escort latino in modo da essere pari.

    Caro Red, siamo qui per esprimere pareri, opinioni, storie ed esperienze di vita cercando di non criticare nulla e nessuno.

    Ma io infatti non ho criticato la tua opinione, ti rispondevo dal mio punto di vista "maschile" perché tu stessa avevi detto di parlare in qualità di donna.


    Io rispetto tutte le opinioni.


    Ti spiego il mio punto di vista: l'amante presuppone coinvolgimento, emozioni e sentimenti e forse sarebbe certo più percoloso per la relazione stessa. Ma ne avrei più rispetto, arriverei forse anche a capire perché tutti possiamo avere momenti di fragiità o stanchezza in un rapporto, addirittura decennale. Ma sapere che il mio uomo abbia fatto sesso (e non l'amore) con una prostituta pagandola e contribuendo così al mercato ed all'incremento della prostituzione e del suo sfruttamento attività, che in genere non si fa così tanto per (salvo le dovute eccezioni) mi farebbe davvero male. Se parliamo di sesso fine a se stesso o atto meccanico beh, forse sarebbe meglio una sana masturbazione mentre magari in privato si vede un film porno.

    Rispetto il tuo punto di vista ma non sono d'accordo, avere rispetto di chi tradisce, per me, è già un'operazione difficile quindi tra il male e il peggio scelgo il male. Fa male ma penserei che abbia pagato per avere qualcosa da qualcuno che non sia emotivamente coinvolto e che quindi non mi piombi dentro casa distruggendo ciò che ho costruito con un'ingombrante presenza.


    Spero di aver fatto comprendere il mio pensiero. Ripeto da donna il sesso senza un minimo di coinvolgimento emotivo, insomma la semplice sc∙∙∙ta e via non rientra nelle mie corde, specie se poi lo si fa pagando una prestazione sfruttando ed incentivando questo mondo rischiando davvero di contrarre malattie serie (oramai è risaputo che l'uso del profilattico non tutela completamente ma è bene davvero usarlo) e di trasmetterle al patner che ignaro si ritrova poi con qualcosa addosso di davvero spiacevole. Come dire cornuto e mazziato. Poi per carità anche con un'amante si corre questo rischio ma in misura più contenuta sicuramente. Sai quante donne hanno contratto l'HiV o altre malattie sessualmente trasmesse dal loro patner che andava a prostitute o trans? Ed alcune sono anche morte.

    Sono assolutamente d'accordo su questo punto, voi avete bisogno di coinvolgimento, noi no perché il coinvolgimento implica il disastro che ho scritto sopra e questo, dal mio punto di vista, sarebbe davvero devastante sotto ogni aspetto, non solo per quello emotivo.

    Sull'HIV e altre malattie sessuali ho già espresso la mia speranza che quel signore si sia protetto (almeno una magrissima consolazione nella tragedia) ma in caso contrario inviterei a fare tutti gli accertamenti necessari.


    E poi per par condicio come la prenderesti tu se sapessi che la tua compagna paga un gigolò per fare sesso meccanico?

    Io sono stato tradito mesi fa dalla mia compagna con la quale convivevo, una sera senza alcun preavviso o atteggiamento sospetto mi disse "amo un altro, addio". Ti rispondo con molta serenità e onestà e soprattutto col senno di poi, se io avessi scoperto il numero di un escort uomo e una chat dove parlano sostanzialmente di "affari" penso che oggi bacerei il pavimento di casa mia perché per quanto il tradimento sia un'esperienza traumatica, oggi lei sarebbe ancora qui con me. Va bene come risposta?

    Scusate se accavallo i messaggi, ma è già ricomparso. Volevo dirvi solo questo. Dopo i suoi "non dobbiamo sentirci più, non scrivermi se non per vederci, parla di quello che vuoi ma non aspettarti una risposta" con il mio conseguente essermi fatta da parte (e oltretutto con il mio ultimo messaggio dell'altra sera rimasto senza risposta e totale silenzio di ieri), se n'è uscito oggi con un idiotissimo "viva?".

    Certe storie sembra che si incrocino in qualche modo, di là parliamo di una ex che non torna e qui di un ex che torna molto spesso.

    Mi duole dirlo ma stai vivendo una situazione molto comune, sei diventata il porto sicuro di questo individuo che prima ti ferisce con i suoi "non sentiamoci più" salvo poi fare appello a quella incoerenza maschile a cui feci riferimento in quell'altro thread.

    Mi sembra che voglia essere inseguito, che sia solo una questione di ego. Che sia tutta una sua strategia, quella del silenzio, a cui non intendo partecipare.

    Per lui è un gioco Anya, un perverso gioco che vuole minare la tua stabilità facendoti rincorrere un fantasma che forse hai idealizzato.

    Purtroppo la lontananza fa questi scherzi e non sono affatto contrario alle relazioni a distanza, la distanza può essere gestita benissimo facendo affidamento alla tecnologia odierna e a quel pizzico di sacrificio per riuscire a toccarsi di persona ogni tanto.

    Parlo di una lontananza non solo fisica ma anche mentale che ti sta coinvolgendo in quelle brutte acque dove questo tizio nuota allegramente.

    Proprio ieri sera stavo rileggendo alcuni messaggi che avevo mandato a una mia amica tra il novembre e il dicembre 2022. Ricordavo malissimo, oltre agli assilli erano presenti gli stessi insulti anche al tempo e le stesse volgarità. Lei è convinta che non lo senta più da almeno 10 mesi, perché non ho avuto cuore di dirle che avevamo ripreso i contatti dopo l'ennesimo litigio con conseguente allontanamento da parte mia, e non volevo apparirle idiota. Mi ha colpito uno dei messaggi che le avevo inviato, che non ricordavo. Lui si lamentava del fatto che con i suoi si trovasse male perché "troppo diversi da lui" e diceva di voler andare via, ma non poteva permettersi di pagare l'affitto. Per provocarlo gli avevo proposto di venire da me per qualche giorno e staccare un po', non perché ci tenessi, ma dal momento che sembrava propenso anche a coinvolgermi in vacanze di diversi giorni senza avermi mai vista e condividere di conseguenza gli spazi personali fin da subito, mi sembrava che nella sua prospettiva potesse non fare troppa differenza. E la sua risposta era stata "ma chi ti conosce, chi ci viene da te?". Questo per rimarcare il fatto che non ne ha mai avuta la minima intenzione.

    Esattamente, come dicevo, sei il suo gioco.

    Ti dà e ti toglie quando vuole lui quei sentimenti e quelle parole gentili che vorresti da lui.

    Pretende e respinge ciò che gli dai tu perché lo diverte, mentre ti scrive quelle cattiverie magari gli si dipinge un ghigno da imbecille sul volto.

    Forse parlo da donna, ma avere un'amante presuppone un minimo di coinvolgimento emotivo.

    Probabilmente parli da donna in quanto pensi che il coinvolgimento emotivo implichi una sorta di nobiltà in un atto vile come il tradimento.

    Io invece mi focalizzo, come forse fanno altri uomini, sulle conseguenze.

    Un amante non si insinua solo nelle mutande, ma anche nella testa e nel cuore di quella persona. Te la porta via, diventa elemento di disturbo costante nella tua casa, le conseguenze e il dolore hanno una portata diversa rispetto a chi paga per mezz'oretta di sesso.


    Avere rapporti sessuali in modo meccanico e basta non mi farebbe avere bei pensieri su chi lo fa e mi direbbe tanto della persona in sé, a prescindere dal tradimento in atto.

    Io non giudico chi paga per il sesso, l'importante è non recare danno ad altre persone e quindi nel caso specifico sono d'accordo con te.


    E poi spero vivamente che nel fare questo la persona si sia protetta a livello sessuale e non abbia messo a repentaglio la salute della moglie.

    Sì sarebbe forse il caso di capire quando è avvenuto e se è recente di fare le visite mediche opportune.

    io ritengo più grave quello con la sex worker perchè con un'amante ti può capitare di perdere la testa, le emozioni non le controlli, capitano; ma con una professionista, cerchi il numero di telefono, ci vai, ci fai e in quel preciso momento (come gli ho chiesto) non pensi nemmeno a cosa stai mettendo a rischio per una schifezza del genere.

    Da questo capisco quanto siamo diversi tra uomini e donne, con tutto che sono solidale verso questa orribile esperienza che stai vivendo.

    Però, io preferirei scoprire che la mia compagna o moglie sia andata una volta con un gigolò che non con un amante. L'amante può avere implicazioni sentimentali, il sex worker o la sex worker no, per loro è un lavoro e tuo marito è un cliente come tanti. L'amante ti porta via una persona, la prostituta o il gigolò no, per quanto il tradimento sia sempre un'esperienza tremenda le due cose non sono sullo stesso piano.

    Forse vi servirebbe seguire una terapia di coppia.

    Ho letto un po' di pagine e questo thread sembra più uno sfogo personale verso il tuo compagno, se vuoi salvare il salvabile, secondo me, dovresti proporgli degli incontri con dei professionisti del settore per capire se c'è un punto d'incontro tra di voi.

    Leggi il commento che ho fatto adesso ahahah l'ho inviato quando hai inviato il tuo, la situazione si ribalta completamente. Quando ho scritto il thread ero abbastanza confusa, irrazionale e molto ferita, non mi erano chiare molte cose. Ma in generale concordo con te!

    Ho letto ora, in effetti abbiamo scritto nello stesso momento.

    Cosa dire? Buona fortuna per il tuo futuro e spero che tu possa trovare qualsiasi cosa possa darti la serenità che cerchi, che sia un riprovarci o un qualcosa di nuovo.

    È il tormentone degli-delle ex.

    "Non è colpa tua ma è colpa mia"

    "Sento che qualcosa è cambiato"

    "Non è più come prima"

    "Non ti amo più"

    Un campionario di frasi copiate e incollate per ogni evenienza.

    Ci si chiede come possa accadere? Siccome c'è tanta superficialità in giro, credo anche che a molte persone scappa il "ti amo" e il "non posso vivere senza di te" un po' troppo facilmente e di default e chi lo dice così a cuor leggero ha un grosso problema di credibilità.

    Se a distanza di anni una persona continua a scrivere all'ex, nonostante questo comportamento non sia ritenuto opportuno dal partner (e non lo sia in via generale): significa che qualcosa non va.

    Sottoscrivo.

    Ci si concentra tanto sulle presunte colpe dell'ex e su come spiare la ragazza tralasciando questo aspetto fondamentale: se lei non vuol tenere fuori l'ex dalla sua vita, tanto da nasconderlo agli occhi del nuovo ragazzo, allora significa che questo ex tanto ex non è.

    E allora si può spiare quanto si vuole e si possono avanzare tutte le pretese di questo mondo ma rimane il fatto innegabile che lei sia ancora legata a questa persona e quindi è il caso di interrompere.


    La relazione in realtà va abbastanza bene con lei, i primi mesi ero un po' io lo "sbandato”, poi mi ha fatto questo scherzetto. Non ho la certezza che messaggi ancora con l'ex, è un mio dubbio perché ho perso un po' la fiducia.

    Se sei qui e stai ponendo questo quesito significa che la relazione va tutt'altro che bene, quindi più che spiare o mandare messaggi minatori all'ex di lei, io mi chiederei se sia il caso o meno di continuare questa relazione visto che la fiducia ormai non c'è più.

    Tanto potrebbero prenderti in giro come vogliono, potrebbero negare, potrebbero dirti che non è come sembra, insomma non sei neanche tanto sicuro di cosa potresti raccogliere da una qualsiasi investigazione. Prima o dopo questo ex tornerà in patria e con o senza di te si vedrebbero, quindi tanto vale chiarirsi le idee sin da ora.