"Passività" delle ragazze

Citazione da bruce0wayne

Le mie intenzioni non sono quelle di far passare che sia la norma, ma è un fenomeno in crescita esponenziale che sta costringendo i gestori dei social a porre soluzioni veloci come le AI.

La tua intenzione, almeno in origine e solo un paio di pagine fa, era precisamente quella:

Citazione da bruce0wayne

Sicuramente non sono le tipe nude su Tinder il problema, ma il fatto che si fatichi a trovarne una vestita in qualsiasi social o qualsiasi ambiente sociale (scuola compresa) cambia radicalmente gli equilibri della società.

Citazione da bruce0wayne

ma è un fenomeno in crescita esponenziale che sta costringendo i gestori dei social a porre soluzioni veloci come le AI. La stessa cosa è accaduta a Vinted un paio di anni fa. Rischiava di diventare un portale di nudo. Ne parlavano in podcast l'altro ieri una mega-esperta e Niccoletti.

Di cosa parlava Nicoletti me ne importa meno di zero. Vinted è un portale commerciale ed il nudo nella nostra società ha (purtroppo) sempre fatto vendere. Questo non significa che "tutti" operino secondo questi termini, anche nella vita privata. Se poi parliamo di crescita, bisognerebbe avere dati precisi su cui confrontarsi, quindi se ne hai producili e vediamo.

Citazione da bruce0wayne

Il fatto che sia esplosa senza controllo la sessualizzazione e sovra esposizione del corpo, specie femminile, è un fatto non discutibile. Poi ognuno nel proprio giardino vede quello che vuole vedere.

Questo è un fenomeno che nasce già con le TV commerciali negli anni '80, ma è ben diverso che affermare che sui social praticamente ogni giovane possiede molteplici account nascosti a sfondo sessuale. Stai cercando come al solito di spostare il discorso, non avendo argomentazioni per supportare quello che hai scritto molto chiaramente in precedenza.

Citazione da Alba Cremisi

La tua intenzione, almeno in origine e solo un paio di pagine fa, era precisamente quella

Se permetti sarò io a sapere quale era la mia intenzione. Ho scritto una iperbole (come poi ho confermato) per dire che rispetto al passato sono cambiate enormemente le proporzioni di esposizione.

Citazione da Alba Cremisi

Di cosa parlava Nicoletti me ne importa meno di zero.

Ne parlava con un'esperta che ci ha scritto un libro.

Citazione da Alba Cremisi

Vinted è un portale commerciale ed il nudo nella nostra società ha (purtroppo) sempre fatto vendere.

Mi sa che non conosci la vicenda di vinted, altrimenti non ne scriveresti in questo modo.

Vinted ha combattuto per evitare il più possibile il nudo, perché spostava il corebusiness in una direzione pericolosa.

Citazione da Alba Cremisi

Questo è un fenomeno che nasce già con le TV commerciali negli anni '80

C'è sempre stato, sin dai tempi degli egizi. A cambiare sono le proporzioni.

Citazione da bruce0wayne

Se permetti sarò io a sapere quale era la mia intenzione. Ho scritto una iperbole (come poi ho confermato) per dire che rispetto al passato sono cambiate enormemente le proporzioni di esposizione.

L'intenzione si riflette in ciò che scrivi. Se avevi un altro significato in mente avresti dovuto esprimerlo in modo diverso, e non cercare poi di tirare i remi in barca come stai facendo.

Citazione da bruce0wayne

Ne parlava con un'esperta che ci ha scritto un libro.

Ok, di quello che diceva alla radio "l'esperta" di cui non so nulla importa meno di zero. Per me contano i fatti e non le chiacchiere.

Citazione da bruce0wayne

Mi sa che non conosci la vicenda di vinted, altrimenti non ne scriveresti in questo modo.

Vinted ha combattuto per evitare il più possibile il nudo, perché spostava il corebusiness in una direzione pericolosa.

Se non sbaglio Vinted è un portale commerciale in cui gli iscritti vendono i loro capi di abbigliamento usati, giusto? E' ovvio che per attirare l'attenzione gli inserzionisti privati possano aver utilizzato immagini più o meno provocanti, se poi la proprietà ha deciso di combattere il fenomeno tanto meglio così, ma questo non dimostra nulla di ciò che hai affermato sui giovani e gli account "nascosti" a sfondo sessuale.

Citazione da bruce0wayne

C'è sempre stato, sin dai tempi degli egizi. A cambiare sono le proporzioni.

Stai continuando a cercare di spostare il focus della discussione: io non contesto affatto il fatto che nella società attuale ci sia una perniciosa sovraesposizione del corpo femminile, ma che tutti i giovani possiedano molteplici account "nascosti" a sfondo sessuale e che a scuola o sul posto di lavoro le ragazze si presentino (s)vestite come mamma le ha fatte.

Citazione da Alba Cremisi

Se poi parliamo di crescita, bisognerebbe avere dati precisi su cui confrontarsi,

Beh, vabbè, un liberalismo dei costumi è facile possa portare a una crescita in questo senso. Poi, se si parla di dati...

Da una parte c'è un atteggiamento convinto e dall'altra un atteggiamento inflessibile, ovvero due inflessibilità che si fanno da specchio vicendevole. E si comincia a cavillare sul dettaglio del dato, le cose si protraggono in eterno.

Diciamo che non vendono più i grembiuli con scritto "non lo faccio perché lo voglio io, ma per dare un figlio a Dio" come qualche "annetto" fa. Allo stesso tempo, non tutte vivono in costume da bagno o senza.

Il qualunquismo è un'arte!

Citazione da Garden

Beh, vabbè, un liberalismo dei costumi è facile possa portare a una crescita in questo senso. Poi, se si parla di dati...

Da una parte c'è un atteggiamento convinto e dall'altra un atteggiamento inflessibile, ovvero due inflessibilità che si fanno da specchio vicendevole. E si comincia a cavillare sul dettaglio del dato, le cose si protraggono in eterno.

Diciamo che non vendono più i grembiuli con scritto "non lo faccio perché lo voglio io, ma per dare un figlio a Dio" come qualche "annetto" fa. Allo stesso tempo, non tutte vivono in costume da bagno o senza.

Il qualunquismo è un'arte!

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Da parte mia non c'è alcuna "inflessibilità", semplicemente non accetto che si portino come "verità assolute" baggianate come quella che ogni giovane in pratica ha molteplici account social "nascosti" a sfondo sessuale. E non dovreste nemmeno voi.

Citazione da Garden

Tra da una parte un atteggiamento convinto e dall'altra un atteggiamento inflessibile, ovvero due inflessibilità che si fanno da specchio vicendevole; e si comincia a cavillare sul dettaglio del dato, le cose si protraggono in eterno.

Niente. Mi tocca anche qui sorvolare, altrimenti si flamma il topic inutilmente.

Io la flessibilità ho provato a mettercela, ma contro le reinterpretazioni del pensiero altrui e gli attacchi personali non posso far niente.

Citazione da bruce0wayne

Io la flessibilità ho provato a mettercela, ma contro le reinterpretazioni del pensiero altrui e gli attacchi personali non posso far niente.

Io non ho "reinterpretato" proprio un bel niente. I tuoi messaggi sono lì per verificare quello che hai scritto, e in maniera molto chiara. Inutile che ora cerchi di voler passare per vittima, perché sinceramente questo tuo atteggiamento costante di volermi far passare da "cattiva" della situazione mi sta decisamente stancando. Cerca piuttosto di riflettere meglio su quanto stai per postare quando premi il tasto "Invia", e vedrai che il problema si risolverà automaticamente.

Citazione da Alba Cremisi

semplicemente non accetto

E io cosa ho detto? Inflessibilità.

Citazione da Alba Cremisi

come quella che ogni giovane in pratica ha molteplici account social "nascosti" a sfondo sessuale.

Ce ne saranno anche, poi se si va al dato di quante, là bisogna vedere. Però si ricomincia con lo scontro sul dettaglio.

Grossomodo, qualunquisticamente, da una parte l'idea è che ci sia un boom in questo senso, dall'altra che non sia vero che ci sia il boom. La verità forse è nel mezzo o forse è sbilanciata più da una parte o più da un'altra.

Là serve appunto il dato, ma un confronto sui dati, se davvero due persone ne hanno le energie e la voglia, almeno a mio avviso si può fare solo a freddo e per passione. Ma tende a non essere quasi mai questo il caso, proprio a causa del fatto che si hanno due inflessibilità caratteriali a confronto.

Citazione da Alba Cremisi

E non dovreste nemmeno voi.

Sarebbe bellissimo se tu conoscessi mio padre. Penso che ci sarebbe da divertirsi, altro che Bruce. Lascio correre tante di quelle cose in tanti di quegli ambiti di discorso: che "voi umani"!

Citazione da Garden

E io cosa ho detto? Inflessibilità.

Io la chiamerei piuttosto correttezza nello scambio comunicativo. Ma tu sei libera di interpretarla come meglio preferisci.

Citazione da Garden

Ce ne saranno anche, poi se si va al dato di quante, là bisogna vedere. Però si ricomincia con lo scontro sul dettaglio.

Non è stato negato che possano essercene, ma che sia la norma. E questo mi dispiace molto, ma non è affatto un "dettaglio"!

Citazione da Garden

Là serve appunto il dato, ma un confronto sui dati, se davvero due persone ne hanno le energie e la voglia, almeno a mio avviso si può fare solo a freddo e per passione. Ma tende a non essere quasi mai questo il caso, proprio a causa del fatto che si hanno due inflessibilità caratteriali a confronto.

A confronto c'è chi scrive posseduto dai suoi bias diffondendo a piene mani disinformazione, e chi chiede conto di determinate affermazioni che si pretende siano verità universali, o meglio "fatti" acclarati. Magari ci vorrebbe un pochino più di senso critico a livello generale.

Citazione da Garden

Sarebbe bellissimo se tu conoscessi mio padre, penso ci sarebbe da divertirsi, altro che Bruce, lascio correre tante di quelle cose, in tanti di quegli ambiti di discorso... che "voi umani!".

A ognuno il suo, lasci perdere Bruce però insisti con me per cercare di "difendere" lui. Vedi com'è facile "prendere parte"?

Citazione da Alba Cremisi

Non è stato negato che possano essercene, ma che sia la norma. E questo mi dispiace molto, ma non è affatto un "dettaglio"!

Non è un dettaglio, però può essere un metodo espressivo sbrigativo e generalizzante per rendere semplicemente l'idea di un boom.

Citazione da Alba Cremisi

A confronto c'è chi scrive posseduto dai suoi bias diffondendo a piene mani disinformazione, e chi chiede conto di determinate affermazioni che si pretende siano verità universali, o meglio "fatti" acclarati. Magari ci vorrebbe un pochino più di senso critico a livello generale.

Diciamo che questo è l'atteggiamento che ho definito "convinto", è proprio una forma mentis; in realtà anche io quando parlo con i miei amici più stretti tendo ad avere lo stesso atteggiamento "sicuro", è tipico di una sbrigatività di pensiero pragmatica; in quanto non si può sempre stare a ridiscutere tutto se si vuole poter procedere oltre.

È un atteggiamento tipico di una mentalità pragmatica, penso più presente al nord.

Che poi possa condurre ad errori questo senza ombra di dubbio, perchè si tendono a dare per assodati determinati propri traguardi di comprensione su certi temi, ma come ho scritto anche altrove, quando un argomento non è più in discussione, non è scienza.

Anche se allo stesso tempo quando si è raggiunto un traguardo di pensiero ci sono normalmente dei perchè retrostanti di solito. Lì va a quanto si ritiene affidabile la persona nel suo complesso generale, se andare a scavarli fuori per verificarli o prendere per buono ciò che dice.

Anche non volendo essere fideisti, sarebbe da farlo senza animosità anche perchè certi temi come il femminismo o ad esempio il razzismo sono temi sensibili e che scaldano rapidamente gli animi, io ad esempio mi scaldo su temi medici, ed è li che non sono fideista, perchè ritengo che dall'esserlo in qual campo si possano rischiare danni concreti.

Citazione da Alba Cremisi

A ognuno il suo, lasci perdere Bruce però insisti con me per cercare di "difendere" lui. Vedi com'è facile "prendere parte"?

Perchè chi viene messo in discussione nelle sue affermazioni è lui.

Però si ritorna al tema che non propone ciò che dice come sue opinioni, ma come dati di fatto, e qui si trova l'inflessibilità sul fronte opposto.

È ovvio che quando uno afferma una cosa tendenzialmente ci crede, o non la direbbe, presentarla con la formula di rito anteposta "a mia opinione" risulta meno inflessibile in quanto apre alla ridiscussione, e in fondo lo scopo di un forum è proprio discutere.

Citazione da Alba Cremisi

Io la chiamerei piuttosto correttezza nello scambio comunicativo. Ma tu sei libera di interpretarla come meglio preferisci.

io interpreto che ci sia un inflessibilità da ambo i lati, e questa è la mia opinione, per rimanere in tema di apertura alla ridiscussione.