Laurea vs lavoro

Citazione da gloriasinegloria

Carissima AR, qui devo chiedere scusa a Michele se mi permetto un quasi OT sul suo thread, e devo chiedere scusa a te, ma ...hai toccato un tasto che è troppo troppo troppo importante, e che è stato causa di calde discussioni con mio figlio.

Vorrei abbracciare tutti gli Studenti di tutte le Università Statali Italiane, e vorrei saper fare miracoli che purtroppo non so fare, per togliervi di dosso questo ASSURDO inganno che...non solo inganna chi frequenta le "università private", ma inganna e ferisce VOI che fate le Statali.

Con mio figlio siamo arrivati ad un primo reset, e credimi è stata dura da gestire, ma poi...il tempo è sempre galantuomo.


Dunque: mio figlio si è laureato a inizio 2017 in corso magistrale di Università Statale, e recriminava ab origine la "crudeltà" genitoriale (mia e del papà) di non aver assolutamente avallato ipotesi di sua iscrizione ad università private.
Suo cugino, coetaneo, viene invece iscritto a costosissima università privata, per la triennale di Economia.
Il cugino, ovviamente, finisce prima di mio figlio e IMMEDIATAMENTE viene incardinato su segnalazione dell'Uni privata, presso grandissima Azienda collegata all'UNi.


Non ti dico, cara AR... a mio figlio mancavano ancora alcuni esami importanti, e mi si spezzava il cuore nel sentirgli dire "ecco, vedi? Mio cugino ha fatto solo una triennale e dopo un mese è in questa multinazionale, io, invece, anche con 110 e lode potrò solo mandare curricula che non saranno neanche letti...! E poi tu e papà mi dite che non conta niente?"


AR...non so chi mi abbia dato la pazienza di sorriderci sempre e di cercare di ragionare insieme a mio figlio... So che l'ho fatto, e ne ringrazio Dio...
Non mi sono mai sentita "una maga". Cerco di ragionare sulle cose, semplicemente.
E i miei ragionamenti, già all'epoca dell'iscrizione di mio figlio all'Uni, erano semplicemente questi : "ma se la tale Uni Privata, solo trent'anni fa, non era manco conosciuta dalla media della popolazione, e se laureava max 30 persone all'anno che già appartenevano al gotha socio-finanziario...ma che p∙∙∙∙∙∙∙a può essere diventata se ...oggi è quella stessa Uni privata che "adesca" illusi e potenziali suoi studenti...presso qualunque Scuola Superiore, Istituti Tecnici inclusi???
Traduco : come si può sognare di diventare "manager platinum" quando questa Uni privata, oggi, laurea CENTINAIA DI PERSONE A SESSIONE?
Ogni struttura aziendale è piramidale, e ogni piramide ha UN solo vertice...
Come funziona? Le piramidi (Aziende) diminuiscono e ...i vertici piramidali crescono?
Non ci sta, perchè non ci può stare per logica semplice...
E allora dicevo a mio figlio che mi sembrava una colossale bufala, anche se mi rendevo conto di non convincerlo affatto.


Nel frattempo mi capitò anche di fare una piacevole chiacchierata con una mia cliente, PRESIDE DI SCUOLA SUPERIORE, che mi fa "ehhhh...mio nipote sta facendo la (nome Uni privata)".
Forse risultai perfida, ma non fui vissuta come tale, nel replicare sorridendo "oh che meraviglia! ormai conosco più iscritti a quell'UNI che alle Statali!!!".
La signora, che in effetti mi vuole bene e mi stima, la prese per il verso giusto e - invece di reagire piccata nell'orgoglio - da Preside laureata in Lettere e Filosofia ai tempi suoi - mi fa "ma...lei che è tanto riflessiva...le voglio proprio esporre un dubbio didattico che ho maturato io, e cioè : quando io, lei, mio fratello e tutti ci siamo laureati...per noi era normale farsi i complementari di 300 pagine, ma poi...era pure normale farsi fondamentali che ci toglievano il sonno e l'allegria, di migliaia di pagine che dovevamo saper rendere in UN esame! E' vero dottoressa?"
Mia risposta ovvia "si certo, ...e chi li dimentica quegli esami!"
Lei : "ma sa che cosa vedo e mi sconcerta? mio nipote, in quell'Uni privata, mica fa gli esami come i nostri! In pratica...gli esami sono continui, ma portano quello che per i nostri parametri è un capitolo alla volta! E allora mi chiedo, da Insegnante e in funzione didattica, ma che garanzia può dare di visione organica e padronanza della Materia, una gestione del genere?" .


Questa non l'avrei mai saputa se non me l'avesse detta la carissima Preside. E maturo altre riserve, che tengo per me.


In quasi contemporanea con la laurea di mio figlio...il cugino si dimette dalla multinazionale.
Questa volta, per mia fortuna, è la viva voce del diretto interessato (non la mia) a parlare a mio figlio.
E gli dice "no, ho lasciato perchè è impossibile chiamare vita quella vita. Sei un numero a cui non si riconosce il diritto di esistere, di cui si vampirizza ogni secondo e ogni neurone. Ho cercato di fare il possibile, ma non posso pensare a una vita così!".
Preciso che mio nipote (il cugino di mio figlio) è un ragazzo enormemente sensibile e ossequioso del "senso del dovere", oltre che ragazzo brillante.
Superfluo aggiungere che, anche se mi spiace per mio nipote, è stata finalmente la realtà a dimostrare a mio figlio che "non sono in vendita pass a carissimo prezzo per passare in cima al cucuzzaro".


Peraltro, la stessa esperienza vissuta da questo caro ragazzo è stata vissuta anche da compagni e compagne di percorso di mio figlio alla Statale. Non mancano gli "stage", assolutamente, mai. Manca ogni prospettiva successiva, mentre il lavoro risulta totalizzantemente massacrante per giovani laureati di ogni provenienza, che certamente fanno molto comodo, anche da inesperti, in Aziende per cui sono semplici numeri, più che fungibili a strettissimo giro ...


Sono riuscita a spiegarmi, carissima AR?

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Mi trovi d'accordissimo.
È risaputo che la qualità dell'insegnamento non sia nemmeno paragonabile a quella di un'università pubblica. Io sto pensando di fare un master dopo la laurea e - per principio - certe università nemmeno le guardo. 15000 euro per un master, per me è inconcepibile. Paghi il nome, non la qualità della didattica.
Tuttavia, è un dato di fatto che questi ragazzi siano piazzati ovunque senza problemi. Conosco diverse persone con un buon lavoro e, credimi, molto molto retribuito a 4 anni dalla laurea. Alcuni in Italia, altri fuori. Io credo basterebbe che le nostre università pubbliche iniziassero a introdurre stage, e magari anche l'Erasmus, obbligatori per tutti (in questo caso aiutando con borse di studio più alte chi non può permettersi di farsi mantenere fuori casa). Farebbe la differenza.

Citazione da AR

è un dato di fatto che questi ragazzi siano piazzati ovunque senza problemi

Questo è esattamente l'inganno ottico da cui Tu (come mio figlio, e come tanti Altri) dovete liberarvi, per essere FIERI di Competenze che VOI non avete acquisito in forma di omogeneizzati da lattanti, e che VOI siete molto più preparati di Altri e vivere in modo organico, sistemico, maturo!!!

Di "stage" ce n'è per tutti, credimi. Anche dopo la laurea alle Statali.
Peccato siano solo fregature, sul modello delle private : tu vieni presa a tempo determinato, porti tutto il meglio della coscienza e impegno di un neolaureato brillante, e ...le aziende si prendono quel che porti pagandoti come un netturbino e chiedendoti l'anima, a tempo determinato, s'intende!

Dopo la laurea di mio figlio ho avuto la fortuna di confrontarmi con una coppia di genitori miei amici, anche loro con figlio neolaureato in una privata.
Padre Ingegnere e Madre Avvocato : mi dicevano di essersi fatti un preciso dovere di raccomandare al proprio figlio di IGNORARE le sirene "stage".
Ho fatto lo steso con mio figlio, e ne ero già convinta di mio, da prima, ma questo confronto è stato un rafforzativo importante, per me.
Mio figlio, aveva placet per fare "stage", post Uni Statale.
In qualche caso l'ha capito da solo, in qualche altro ci ho messo del mio, per significargli "sì, e dopo che tu hai spesso 1000 euro al mese per riceverne 700...cosa pensi che potrà succedere?".
Abbiamo anche altri congiunti (cugini in secondo grado di mio figlio) sia da parte materna che paterna, che hanno concluso già da parecchi anni la loro Uni Privata a molti zeri...
Una mia nipote (figlia di mio cugino) ...sembrava dovesse stravolgere l'universo e a 26 anni era in Brasile per prestigiosissimo stage assicurato dall'Uni.
Oggi...ha una bimba di padre brasiliano che il padre non ha mai riconosciuto. Lo stage è finito. Per fortuna...mio cugino e suo padre è un quotato avvocato di provincia...e si è ripreso figlia e nipote in casa e figlia in studio, sperando sia capace di superare l'Abilitazione Italiana da Avvocato (che non è semplice).
Un cugino di mio marito (più giovane di noi) era "in carriera" negli Stati Uniti già al tempo dell'attentato alle Torri gemelle...
Infatti era dentro alle Torri, durante l'attentato.
A parte il fatto che non sapremo mai (neanche io) quale parte del suo "successo" sia dovuta al fatto di aver fatto l'Uni "prestigiosa" e quanta altra parte possa aver auto il FATTO che suo padre sia persona con poderose "entrature" PERSONALI...forse sono assurda io, ma...considerando che questo "ex ragazzo platinum" oggi è anche sposato negli States, con figlia gravemente cardiopatica, e con angoscia di tutti che fatica moltissimo a poter essere condivisa con un Oceano di mezzo...io mi chiedo anche se questa (che parrebbe "riuscita") sia VITA!!!
Questa è la vita che purtroppo fecero tanti nostri bisnonni, morsi dalla fame viva.
Oggi (mi chiedo) siamo davvero ridotti così malissimo da poter credere che questo sia il meglio del destino che possa toccare a giovani che si impegnano e che hanno competenze?

Io, Ar, non mi rasssegno, e ogni mio impegno è nel ricordare a mio figlio e ai suoi coetanei che...ACQUISITE COMPETENZE E SIATENE ORGOGLIOSI SENZA COMPLESSI!
LA VITA E' VOSTRA, MA...NON GIRATEVI DALL'ALTRA PARTE PER COMPLESSI DI INFERIORITA' CHE NON HANNO ALCUN SENSO E COSTRUTTO!

Citazione da gloriasinegloria

Questo è esattamente l'inganno ottico da cui Tu (come mio figlio, e come tanti Altri) dovete liberarvi, per essere FIERI di Competenze che VOI non avete acquisito in forma di omogeneizzati da lattanti, e che VOI siete molto più preparati di Altri e vivere in modo organico, sistemico, maturo!!!

Di "stage" ce n'è per tutti, credimi. Anche dopo la laurea alle Statali.
Peccato siano solo fregature, sul modello delle private : tu vieni presa a tempo determinato, porti tutto il meglio della coscienza e impegno di un neolaureato brillante, e ...le aziende si prendono quel che porti pagandoti come un netturbino e chiedendoti l'anima, a tempo determinato, s'intende!

Dopo la laurea di mio figlio ho avuto la fortuna di confrontarmi con una coppia di genitori miei amici, anche loro con figlio neolaureato in una privata.
Padre Ingegnere e Madre Avvocato : mi dicevano di essersi fatti un preciso dovere di raccomandare al proprio figlio di IGNORARE le sirene "stage".
Ho fatto lo steso con mio figlio, e ne ero già convinta di mio, da prima, ma questo confronto è stato un rafforzativo importante, per me.
Mio figlio, aveva placet per fare "stage", post Uni Statale.
In qualche caso l'ha capito da solo, in qualche altro ci ho messo del mio, per significargli "sì, e dopo che tu hai spesso 1000 euro al mese per riceverne 700...cosa pensi che potrà succedere?".
Abbiamo anche altri congiunti (cugini in secondo grado di mio figlio) sia da parte materna che paterna, che hanno concluso già da parecchi anni la loro Uni Privata a molti zeri...
Una mia nipote (figlia di mio cugino) ...sembrava dovesse stravolgere l'universo e a 26 anni era in Brasile per prestigiosissimo stage assicurato dall'Uni.
Oggi...ha una bimba di padre brasiliano che il padre non ha mai riconosciuto. Lo stage è finito. Per fortuna...mio cugino e suo padre è un quotato avvocato di provincia...e si è ripreso figlia e nipote in casa e figlia in studio, sperando sia capace di superare l'Abilitazione Italiana da Avvocato (che non è semplice).
Un cugino di mio marito (più giovane di noi) era "in carriera" negli Stati Uniti già al tempo dell'attentato alle Torri gemelle...
Infatti era dentro alle Torri, durante l'attentato.
A parte il fatto che non sapremo mai (neanche io) quale parte del suo "successo" sia dovuta al fatto di aver fatto l'Uni "prestigiosa" e quanta altra parte possa aver auto il FATTO che suo padre sia persona con poderose "entrature" PERSONALI...forse sono assurda io, ma...considerando che questo "ex ragazzo platinum" oggi è anche sposato negli States, con figlia gravemente cardiopatica, e con angoscia di tutti che fatica moltissimo a poter essere condivisa con un Oceano di mezzo...io mi chiedo anche se questa (che parrebbe "riuscita") sia VITA!!!
Questa è la vita che purtroppo fecero tanti nostri bisnonni, morsi dalla fame viva.
Oggi (mi chiedo) siamo davvero ridotti così malissimo da poter credere che questo sia il meglio del destino che possa toccare a giovani che si impegnano e che hanno competenze?

Io, Ar, non mi rasssegno, e ogni mio impegno è nel ricordare a mio figlio e ai suoi coetanei che...ACQUISITE COMPETENZE E SIATENE ORGOGLIOSI SENZA COMPLESSI!
LA VITA E' VOSTRA, MA...NON GIRATEVI DALL'ALTRA PARTE PER COMPLESSI DI INFERIORITA' CHE NON HANNO ALCUN SENSO E COSTRUTTO!

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Senza stage, uno dove acquisisce competenze professionali all'inizio ?

Citazione da svmmvs

Senza stage, uno dove acquisisce competenze professionali all'inizio ?

Domanda che trovo intelligente e sana, e mi complimento con te.

La risposta è multipla, ma anche semplice:
1) se l'orientamento del neolaureato (prendo ad esempio la laurea in Giurisprudenza che mi è più famigliare di altre) è quello di fare l'avvocato o il notaio...è sicuro che siano professioni che non si improvvisano, e che alla preparazione teorica acquisita mediante un percorso accademico coscienzioso dovrà aggiungersi una pratica professionale, come per legge, presso uno Studio Professionale ...facendo MOLTA attenzione di non essere a vita persa delegati alla sola dattilografia, o alle file presso l'Ufficio Notifiche del Tribunale, o al Catasto per estrarre visure (altrimenti... non si sta facendo pratica, ma si sta solo facendo segretariato a costo zero).
2) se l'orientamento del neolaureato è a più ampio spettro e spazia in ambiti aziendalistici...vale lo stesso discorso : è fondamentale "entrare nelle dinamiche operative di una attività", ma è anche essenziale capire quando (con questo miraggio) sei soltanto SFRUTTATO non per "capire un'attività", ma soltanto per fare il portatore d'acqua a chi già le esercita con successo, e si guarda bene dal darti l'idea della attività nel suo insieme, mentre ti usa con solo proprio vantaggio per assolvere a qualche paio di funzioni ripetitive e di servizio che NON sono "l'attività" e sono solo manovalanza frusta di quell'attività, che ignota ti era e ignota ti resta, anche dopo tre anni di stage!

Citazione da gloriasinegloria

Domanda che trovo intelligente e sana, e mi complimento con te.

La risposta è multipla, ma anche semplice:
1) se l'orientamento del neolaureato (prendo ad esempio la laurea in Giurisprudenza che mi è più famigliare di altre) è quello di fare l'avvocato o il notaio...è sicuro che siano professioni che non si improvvisano, e che alla preparazione teorica acquisita mediante un percorso accademico coscienzioso dovrà aggiungersi una pratica professionale, come per legge, presso uno Studio Professionale ...facendo MOLTA attenzione di non essere a vita persa delegati alla sola dattilografia, o alle file presso l'Ufficio Notifiche del Tribunale, o al Catasto per estrarre visure (altrimenti... non si sta facendo pratica, ma si sta solo facendo segretariato a costo zero).
2) se l'orientamento del neolaureato è a più ampio spettro e spazia in ambiti aziendalistici...vale lo stesso discorso : è fondamentale "entrare nelle dinamiche operative di una attività", ma è anche essenziale capire quando (con questo miraggio) sei soltanto SFRUTTATO non per "capire un'attività", ma soltanto per fare il portatore d'acqua a chi già le esercita con successo, e si guarda bene dal darti l'idea della attività nel suo insieme, mentre ti usa con solo proprio vantaggio per assolvere a qualche paio di funzioni ripetitive e di servizio che NON sono "l'attività" e sono solo manovalanza frusta di quell'attività, che ignota ti era e ignota ti resta, anche dopo tre anni di stage!

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In merito al discorso più ampio, io mi trovo a metà strada tra te e Michele. Nel senso che esistano effettivamente facoltà inutili ai fini dell'inserimento lavorativo è un dato di fatto, ma anche imparare un mestiere pratico in molti casi è impossibile. Ho avuto diverse esperienze in famiglia. A mio cugino, il cui padre da l'idraulico ha potuto inserire lavoratimente solo il fratello, anche se il padre è conosciuto nell'ambiente non ha trovato nessun altro interessato ad insegnare un lavoro al figlio. Giustamente l'idraulico professionista non ha alcun interesse in molti casi a formare altre persone se queste una volta imparato il mestiere si mettono in proprio e gli fanno concorrenza. Le mie conoscenze che attualmente svolgono lavori pratici, hanno imparato il mestiere partendo sempre da un contesto aziendale, e ti posso dire che solo due fra tanti adesso hanno un loro "parco clienti". Inutile dire che le aziende per cui lavorano non sono a conoscenza del lavoro extra.

Citazione da svmmvs

imparare un mestiere pratico in molti casi è impossibile

Imparare un mestiere pratico non è MAI impossibile, e resta molto più facile che imparare i segreti di una libera professione.
Ti porto un caso concreto.
Un signore di quasi 50 anni ha sempre fatto l'amministrativo dipendente di un'azienda.
L'azienda , purtroppo, anni fa, chiude.
Questo signore deve inventarsi qualcosa da fare, e oltre che l'amministrativo non sa fare altro, ha soltanto qualche dimetistichezza da hobbista con i lavori edili....

Necessità guida le scelte e ...questo signore apre ditta regolare come impresa edile artigiana.
Io so che è una bravissima persona e gli affido incarichi che fanno parte del mio lavoro.
So anche che è intelligente e CORRETTO, e dunque: non succederà mai che si improvvisi idraulico quando di idraulica non sa nulla.
Infatti...se lui viene chiamato per l'idraulica...si fa assistere da un idraulico di cui si fida, il lavoro viene fatto alla perfezione, lui ci guadagna qualcosa al netto di quel che darà all'idraulico perchè la "chiamata" era comunque SUA, e intanto vede e capisce come si ragiona quando una colonna di scarico ha problemi e come SI FA.
Idem per le questioni di muratura più complesse, idem per le problematiche elettriche...

Questo signore "esodato", oggi ha una posizione che ti garantisco invidiabile, ormai non ha più bisogno di "condividere i proventi" : ha osservato e capito intelligentemente ciò che si è procurato di osservare e capire, e lavora normalmente da solo, con assoluto successo.

Citazione da gloriasinegloria

Questo è esattamente l'inganno ottico da cui Tu (come mio figlio, e come tanti Altri) dovete liberarvi, per essere FIERI di Competenze che VOI non avete acquisito in forma di omogeneizzati da lattanti, e che VOI siete molto più preparati di Altri e vivere in modo organico, sistemico, maturo!!!

Di "stage" ce n'è per tutti, credimi. Anche dopo la laurea alle Statali.
Peccato siano solo fregature, sul modello delle private : tu vieni presa a tempo determinato, porti tutto il meglio della coscienza e impegno di un neolaureato brillante, e ...le aziende si prendono quel che porti pagandoti come un netturbino e chiedendoti l'anima, a tempo determinato, s'intende!

Dopo la laurea di mio figlio ho avuto la fortuna di confrontarmi con una coppia di genitori miei amici, anche loro con figlio neolaureato in una privata.
Padre Ingegnere e Madre Avvocato : mi dicevano di essersi fatti un preciso dovere di raccomandare al proprio figlio di IGNORARE le sirene "stage".
Ho fatto lo steso con mio figlio, e ne ero già convinta di mio, da prima, ma questo confronto è stato un rafforzativo importante, per me.
Mio figlio, aveva placet per fare "stage", post Uni Statale.
In qualche caso l'ha capito da solo, in qualche altro ci ho messo del mio, per significargli "sì, e dopo che tu hai spesso 1000 euro al mese per riceverne 700...cosa pensi che potrà succedere?".
Abbiamo anche altri congiunti (cugini in secondo grado di mio figlio) sia da parte materna che paterna, che hanno concluso già da parecchi anni la loro Uni Privata a molti zeri...
Una mia nipote (figlia di mio cugino) ...sembrava dovesse stravolgere l'universo e a 26 anni era in Brasile per prestigiosissimo stage assicurato dall'Uni.
Oggi...ha una bimba di padre brasiliano che il padre non ha mai riconosciuto. Lo stage è finito. Per fortuna...mio cugino e suo padre è un quotato avvocato di provincia...e si è ripreso figlia e nipote in casa e figlia in studio, sperando sia capace di superare l'Abilitazione Italiana da Avvocato (che non è semplice).
Un cugino di mio marito (più giovane di noi) era "in carriera" negli Stati Uniti già al tempo dell'attentato alle Torri gemelle...
Infatti era dentro alle Torri, durante l'attentato.
A parte il fatto che non sapremo mai (neanche io) quale parte del suo "successo" sia dovuta al fatto di aver fatto l'Uni "prestigiosa" e quanta altra parte possa aver auto il FATTO che suo padre sia persona con poderose "entrature" PERSONALI...forse sono assurda io, ma...considerando che questo "ex ragazzo platinum" oggi è anche sposato negli States, con figlia gravemente cardiopatica, e con angoscia di tutti che fatica moltissimo a poter essere condivisa con un Oceano di mezzo...io mi chiedo anche se questa (che parrebbe "riuscita") sia VITA!!!
Questa è la vita che purtroppo fecero tanti nostri bisnonni, morsi dalla fame viva.
Oggi (mi chiedo) siamo davvero ridotti così malissimo da poter credere che questo sia il meglio del destino che possa toccare a giovani che si impegnano e che hanno competenze?

Io, Ar, non mi rasssegno, e ogni mio impegno è nel ricordare a mio figlio e ai suoi coetanei che...ACQUISITE COMPETENZE E SIATENE ORGOGLIOSI SENZA COMPLESSI!
LA VITA E' VOSTRA, MA...NON GIRATEVI DALL'ALTRA PARTE PER COMPLESSI DI INFERIORITA' CHE NON HANNO ALCUN SENSO E COSTRUTTO!

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Non intendo dire che il laureati di queste università siano migliori di noi, anzi. So che la nostra preparazione non è paragonabile. Sono felicissima di aver scelto un'università pubblica, lo rifarei a occhi chiusi. Quello che voglio dire è che queste università obbligando i loro studenti a svolgere stage e a fare Erasmus (o altri progetti di scambio) durante il percorso di studi, li aiutano a inserirsi nel mondo del lavoro. Perché le aziende (così come i grandi studi legali internazionali, se vogliamo rimanere in ambito legale) apprezzano moltissimo questo tipo di esperienze. Il mercato richiede: un po' di esperienza sul campo e scambi culturali. Non è difficile da capire. Queste università che non hanno come primo scopo elargire conoscenza ma fare business, lo hanno capito bene! Basterebbe rivedere i nostri programmi di studio... Ma torniamo sempre lì: l'Italia è un paese dove non si investe in istruzione.

Citazione da svmmvs

Senza stage, uno dove acquisisce competenze professionali all'inizio ?

Io ritengo che lo stage possa essere un utile strumento per inserirsi nelle dinamiche aziendali e acquisire competenze professionali (che da neolaureati non si hanno), purché non se ne abusi.

Citazione da gloriasinegloria

La risposta è multipla, ma anche semplice:
1) se l'orientamento del neolaureato (prendo ad esempio la laurea in Giurisprudenza che mi è più famigliare di altre) è quello di fare l'avvocato o il notaio...è sicuro che siano professioni che non si improvvisano, e che alla preparazione teorica acquisita mediante un percorso accademico coscienzioso dovrà aggiungersi una pratica professionale, come per legge, presso uno Studio Professionale ...facendo MOLTA attenzione di non essere a vita persa delegati alla sola dattilografia, o alle file presso l'Ufficio Notifiche del Tribunale, o al Catasto per estrarre visure (altrimenti... non si sta facendo pratica, ma si sta solo facendo segretariato a costo zero).
2) se l'orientamento del neolaureato è a più ampio spettro e spazia in ambiti aziendalistici...vale lo stesso discorso : è fondamentale "entrare nelle dinamiche operative di una attività", ma è anche essenziale capire quando (con questo miraggio) sei soltanto SFRUTTATO non per "capire un'attività", ma soltanto per fare il portatore d'acqua a chi già le esercita con successo, e si guarda bene dal darti l'idea della attività nel suo insieme, mentre ti usa con solo proprio vantaggio per assolvere a qualche paio di funzioni ripetitive e di servizio che NON sono "l'attività" e sono solo manovalanza frusta di quell'attività, che ignota ti era e ignota ti resta, anche dopo tre anni di stage!

Purtroppo la gente che se ne approfitta c'è in ogni ambito. Che sia azienda che sia studio legale. Molti studi legali internazionali prendono i neolaureati come stagisti i primi sei mesi e poi li riconfermano come praticanti (rigorosamente con partita iva, che non so quanto convenga rispetto ad essere stagista). Oppure c'è lo studio piccolo dove non vedi un euro. Una persona, purtroppo, si deve anche adattare e fare 'gavetta'. Se ti adatti a fare lo stagista in azienda e sei bravo magari cresci. È possibile che cambi azienda però pian piano cresci e acquisisci competenze attinenti al tuo ruolo. Se ti adatti a fare la pratica in uno studio internazionale (ti apri partita iva, orari anche disumani ecc.) puoi ancora sperare di diventare a 35/40 anni un avvocato molto ben pagato (nonostante sia una delle professioni più inflazionate).
Magari in un altro Stato un tuo pari lavora la metà di te e prende il doppio... Ma questo è un altro problema. Qui lavoriamo davvero tanto rispetto ad altri Paesi. Questo perché non si investe nel lavoro, nell'istruzione e nelle politiche familiari. Torniamo sempre lì.

Ho letto una mistificazione del titolo di studio che non incontravo dalla fine degli anni '90...

Comunque,

Citazione da Michele®

Meglio che studiare 5-6 anni e ritrovarsi dopo la laurea a portare le pizze a domicilio, fare volantinaggio o la babysitter part-time.

Rispondo a entrambi e dico che in effetti il lavoro nella ristorazione è quello, specialmente all'inizio e specialmente se ci si specifica in tipi di cucina che piacciono a 4 persone su un milione.

Il lavoro del settore alberghiero è molto particolare ed è soggetto da sempre a regole sue. E' impensabile, ingenuo e anche un po' ignorante credere di poter diventare "Cracco" studiando all'università.

Saper cucinare è un po' come saper disegnare: ti possono affinare la tecnica, ma se non ce l'hai nel sangue: non sarai mai nessuno.

Prima di intraprendere qualsiasi percorso di studi con il pensiero al lavoro: bisognerebbe informarsi un po' a riguardo.

In ogni caso il destino del pulire il pesce a 800 euro all'ora è considerabile meno infausto del ritrovarsi a fare volantinaggio. Lo è perché restano nell'ambiente e c'è sempre la possibilità che possano migliorare la loro posizione. Se ne uscissero: difficilmente rientrerebbero. L'ambiente dei ristoranti, portapiatti e factotum a parte, è un ambiente chiuso.

Riguardo le 12 ore al giorno, se anche guadagnassero 5000 euro al mese: lavorare in cucina significa anche questo. Niente sabati, niente domeniche, niente feste e turni da 12-14 ore al giorno. E' sempre stato così.

Io nel discorso del diventare "il nuovo cracco" ci vedo una quantità di ingenuità che ritengo persino fastidiosa.


Studiare serve a darsi un'abilitazione o una cultura di base o una tecnica: a seconda di quello che è il mestiere che si andrà a fare.
Dipende dal tipo di lavoro. In alcuni i casi servono tutte e tre le nozioni (cultura base, tecnica e abilitazione): in altri è solo cultura base, poi il mestiere s'impara per forza di cose sul campo. E in questi casi stage e periodi di formazione sono assolutamente obbligatori.

Citazione da gloriasinegloria

Oggi (mi chiedo) siamo davvero ridotti così malissimo da poter credere che questo sia il meglio del destino che possa toccare a giovani che si impegnano e che hanno competenze?

E' un po' colpa di tutti.
Degli studenti che s'illudono senza considerare la realtà, dei genitori che credono i propri figli superiori alla media, dei professori che fanno di tutto per tenersi cattedre insignificanti, etc.

La corruzione poi fa il resto. Ormai in Italia per prendere uno stipendio decente devi essere elettricista o idraulico. E' caduta persino la casta dei medici. Oggi iniziano anche loro ad essere precari e sottopagati.

Persino la sotto-casta dei dentisti sta cadendo. Oggi le realtà della cura dentale sono gestite da mega-cooperative corporate che assumono i dentisti come fossero commesse di un negozio di scarpe (e più o meno allo stesso stipendio).

Dove la società è corrotta (e l'Italia lo è profondamente) il denaro confluisce tutto verso pochi centri di potere e specifiche caste. Da qui l'attuale situazione di stipendi da fame, tasse alle stelle e prospettive nefaste per il futuro. Il che si traduce in natalità zero e fughe all'estero. Tant'è.