Meglio essere donne

  • 1) e 2) ok, ma sono comunque possibilità in più che un uomo non ha. Forse non è chiaro: se domani decidessi di non fare + un chezz per il resto della vita io, in quanto uomo, sarei presto rovinato. Se invece fossi una donna potrei trovarmi un pollo, certo ben lontano dai miei desideri di principe azzurro, ma comunque un buon pollo, e passare tutto il resto della vita in semipensione, cioè facendo la casalinga (senza nulla togliere), se me la gioco bene posso anche smezzare le faccende domestiche con la scusa che "anche l'uomo deve contribuire" e altre parac**ate analoghe.

    confermi ciò che ho detto
    non è gratis e non è un vero paracadute. se vuoi solo un tetto e un piatto di minestra il gioco è fattibile ma ripeto, non è gratis e non è un paracadute
    comunque, anche tu come uomo ci puoi arrivare. al giorno d'oggi sempre di più.

    Il punto 3) è falso. E' il solito vittimismo delle donne, il cui schema mentale è "se ci riesco è perché sono bravissima (molto più brava di un uomo) se fallisco è colpa del sistema che mi ha ostacolato in quanto donna".

    Ripeto ancora: fino a pochi decenni fa era vero, ma è vero anche oggi? No. Parlo per chi è nato dopo il 1970. Tutte le bambine possono studiare, tutte le ragazze laurearsi, anzi credo che siano ormai e si laureino ogni anno + ragazze che ragazzi... tutte le posizioni lavorative "top", di tipo manageriale, non discriminano affatto le donne, anzi sono ritenute mediamente più capaci di rapportarsi con le persone, più precise e più affidabili. Semplicemente molte ragazze scelgono carriere meno impegnative, e sono liberissime di farlo, le altre vanno incontro alle stesse difficoltà dei ragazzi.

    in teoria le possibilità ci sono, nella pratica il nostro è un sistema che non funziona. il punto più debole è la mancanza di meritocrazia, ma non solo.
    gli stessi difetti portano a non far emerge i giovani. tra un giovano e un vecchio, viene preferito il secondo anche se il primo meriterebbe di più. deve rendere più del canuto per avere meno di lui. per le donne è uguale. la combinazione peggiore è essere donna & giovane.

    Porta dei dati oggettivi che dimostrino che per le donne "realizzare qualcosa" è più difficile, se davvero ci credi.

    immagina di aver bisogno di un professionista, non so, medico-commercialista-notaio-architetto. prendiamo un medico perché hai il dubbio di avere un tumore allo stomaco. sinceramente se ti consigliano una rosa di nomi ritenuti bravi, sceglieresti una giovane donna oppure preferisci un uomo? e tra due uomini non è più facile scegliere quello con trent'anni in meno? 9 persone su 10 scelgono il vecchio uomo.
    la conseguenza è ovvia: professionista donna/giovane deve rendere di più
    se vuoi qualche conferma vai sui siti che pubblicano i redditi dei professionisti

    questo discorso vale soprattutto per il mondo della libera professione dove stai sul mercato con il tuo nome e cognome e la tua professionalità, senza contratti collettivi o concorsi in tasca. negli altri settori è diverso solo in parte.

    oltre a questo ti racconto l'ultimo in ordine di tempo. non è la mia situazione ma quella che oltre la mia conosco meglio.

    studio professionale di media grandezza, generazione senior composta da 3 uomini (1 fuori classe, 2 bravi), generazione junior composta da 1 uomo (bravo) e 1 donna (migliore del m). lavorano tutti almeno sessanta ore settimanali, tutti con famiglia e prole (parlo di una realtà in cui le coppie regolarmente sposate sono la minoranza e dove le mogli lavorano tutte ad esclusione di una che è pensionata; tanto per completezza di informazioni); gli uomini hanno tutti 2 o 3 figli, la donna 0. ripartizione dei nuovi incarichi e degli utili: senior fetta grande, junior fetta piccola divisa per due. tutto bene per alcuni anni, buoni incarichi e buoni guadagni per tutti. appena la donna mette al mondo un figlio (dopo il primo periodo) riprende il vecchio ritmo di sessanta ore e medesima qualità (ha fatto un figlio non si è bevuta il cervello). ripartizione dei nuovi incarichi e degli utili? a lei viene detratta una quota. motivazione: perché ha un figlio. non si discute, prendere o lasciare. nessun vittimismo: ha intascato e continuato a lavorare duramente, sapendo che per molti versi a lei è andata meglio che a molte colleghe.

    namasté

    Love all, trust a few, do wrong to none

  • Le donne sono molto avvantaggiate perché possono sbattersi di meno, avendo molte più possibilità. Nulla ci fa capire che queste possibilità siano inadatte, anzi di solito non lo sono ma la donna, conscia della facilità con cui può avere nuove chanches, non le sfrutta con la stessa razionalità che farebbe un uomo.

    Finché non hai una quadro evolutivo completo, resterai di questa idea.
    Nell'evoluzione non ci sono veri e propri privilegiati, ogni cosa è commisurata, chi non si sbatte in una fase è perché ha un compito più importante in un altra. La donna non può assumersi il rischio di fare scelte potenzialmente sbagliate, la mentalità della femmina è tarata su questa eventuale, perché esiste il rischio di restare con la pagnotta di un maschio inaffidabile nel forno. Ed è un rischio alto, perché il maschio vuole accoppiarsi innanzitutto, alla femmina interessa invece accoppiarsi solo dopo aver constatato X e Y motivazioni.

    La donna si sbatterà nei nove mesi a venire e per tutti i primi anni di vita della prole. Se dobbiamo parlare di evoluzione questo è. Altrimenti diciamo pure che per la donna è facile trovare un partner.

    Che di primo acchito è in un certo modo vero. La donna ha più possibilità, ma poche di queste sono realmente valide.

    Io vedo molta bamboccionaggine anche nelle ragazze under 40, sempre ad autoassolversi ogni fallimento e ogni capriccio con la scusa di essere donna.
    Comunque ti faccio notare che gli under 40 sono la generazione + istruita e meno sessista della storia dell'umanità, eppure guarda un po', esistono donne come te che dichiaratamente preferiscono gli over 40! Praticamente ci stai dicendo che preferivi l'uomo del passato, quello maschilista, "con le palle" per usare la tua terminologia.
    Proprio il tipo di uomo che ti avrebbe trattata come una serva, considerandoti poco + che un oggetto... pensaci

    A me, tutto questo maschilismo, in chi oggi ha circa 40 anni non mi risulta...forse mio nonno...che se fosse ancora vivo ne avrebbe tipo 90 di anni...

    Certo è che conta anche l'educazione e altri fattori e perché no pure la geografia, ma in linea generale, secondo te, le coppie che oggi sono formate da over 40 (poi non ho detto di preferire addirittura gli over 40, per favore è da diversi post che cambi un po' troppo le mie parole, evita, io non lo faccio con te) vivono nel totale maschilismo e nella donna ridotta ad serva-oggetto?

    Sicché è una generazione ancora vivente, quindi possiamo pure verificare, in giro dovrebbe essere pieno di parallelismi fra over 40 di stampo mussoliniano e i giovani invece moderni e istruiti. Non capisco perché chi è nato nel 1970 dovrebbe avere un profilo compatibile con un italia fascista...


    Poi, l'unica cosa che ho detto era una provocazione sul servizio di leva, che c'era fino all'altro ieri praticamente e non 50 anni fa... e siamo arrivati a parlare di miei ipotetici gusti improntati sugli over 40 maschilisti che dovrebbero schiavizzarmi.

    Spero che ora sei contento per aver drammatizzato per bene l'argomento :)

    - Se un giorno penserete “Ora sono sulla strada, ho imparato a camminare”, quel giorno noi gioiremo per voi e correremo in fondo alla strada ad aspettarvi, sicuri che non mancherà molto al vostro arrivo.

  • http://reports.weforum.org/glo…gap-report-2015/rankings/

    Siamo al 41° posto al mondo (145 stati analizzati) per gender equality. Per la cronaca: il Burundi si classifica 23°, la Namibia 16°, Nicaragua 12°, Ruanda 6°...e qua si sta a discutere dello "strapotere della donna italiana", vedete un po' voi, a me a vedere i dati viene da piangere. L'unico strapotere che la donna italiana ha è quello sessuale, nel senso letterale: limitato all'esclusivo atto sessuale.

    Ci sarebbe altro da dire, ma non ho tempo. In ogni caso i dati parlano chiaro.

  • http://reports.weforum.org/glo…gap-report-2015/rankings/

    Siamo al 41° posto al mondo (145 stati analizzati) per gender equality. Per la cronaca: il Burundi si classifica 23°, la Namibia 16°, Nicaragua 12°, Ruanda 6°...e qua si sta a discutere dello "strapotere della donna italiana", vedete un po' voi, a me a vedere i dati viene da piangere. L'unico strapotere che la donna italiana ha è quello sessuale, nel senso letterale: limitato all'esclusivo atto sessuale.

    Ci sarebbe altro da dire, ma non ho tempo. In ogni caso i dati parlano chiaro.

    sinceramente sembra una classifica fatta con i piedi, proprio perché Burundi e Namibia sono così in alto... Burundi davanti a USA (28 posto), Giappone addirittura al 101esimo posto 8| mi sembra chiaro che non sono dati affidabili, poi sei libera di credere che in Burundi la donna è più libera che negli Stati Uniti.

  • Le donne dal punto di vista lavorativo hanno condizioni salariali ancora peggiori degli uomini e un accesso alle mansioni specializzate ancora più difficile.

    Dal punto di vista relazionale non hanno nessun vantaggio probabilmente sono persino svantaggiate perchè hanno un grosso ventaglio di "scelta" ma tutta inutile poichè solo per quanto concerne uomini sfigati hanno la fila. (un uomo decente non ha mai bisogno di "corteggiare facendo pressioni o circuire" la donna affinchè si metta con lui. Ma l'unione avviene fra individui che sono perfettamente consapevoli di essere alla pari.)

    Nei confronti di un uomo normale hanno le stesse identiche possibilità di trovare un partner corrispettivo normale. Con la differenza che ,mentre lo cercano, devono divincolarsi dagli approcci e dai tranelli tesi dall'esercito di sfigati che le seguono costantemente.

    Quegli uomini sfigati sono talvolta ricchi o influenti e perciò le donne potrebbero ottenere dei regali e vantaggi e pressioni di quel tipo ma ,tuttavìa il prezzo è molto più alto del guadagno: Quegli sfigati ricchi e influenti non sono abbastanza stupidi e vogliono in cambio favori sessuali da parte della malcapitata. E la legano a sè relegandola ad una vita da schiava dipendente. Proiettata in una realtà fatta solo di squallore e dipendente cronicamente da quello sfigato e dai suoi soldi, la sua esistenza sarà fra le più ingloriose e penose.

  • Tu hai capito lo spirito del mio thread, bravo!

    Nel merito ti faccio notare che gli uomini under 40 sono proprio quelli nati dopo il 1970 (più o meno), quindi arriviamo alle stesse conclusioni... non sono d'accordo su alcune cose:

    - posizioni di potere vero sono coperte anche da donne, anche giovani, basta pensare alla Presidente della Camera Laura Boldrini (4^ carica dello stato), la ministra Boschi, Giorgia Meloni che è addirittura capo di un partito. Elsa Fornero. Ecc... ce ne sono ormai molte.

    - oltre i 40 anni non vedo tutto questo cambiamento, le donne hanno comunque + attenzioni dell'uomo medio. Anzi spesso hanno già fatto i figli che volevano e quindi possono dedicarsi all'edonismo puro, mentre magari una trentenne nel cercare il partner lo considera anche come possibile padre.

  • in teoria le possibilità ci sono, nella pratica il nostro è un sistema che non funziona. il punto più debole è la mancanza di meritocrazia, ma non solo.
    gli stessi difetti portano a non far emerge i giovani. tra un giovano e un vecchio, viene preferito il secondo anche se il primo meriterebbe di più. deve rendere più del canuto per avere meno di lui. per le donne è uguale. la combinazione peggiore è essere donna & giovane.

    E' vero che il sistema svantaggia i giovani, soprattutto in Italia, ma sia uomini che donne. Egualmente. Cosa dimostra che le donne giovani sono + svantaggiate?

    Episodi singoli non dimostrano nulla, anch'io posso portarti episodi di discriminazioni verso donne e altri verso uomini, bisogna ricorrere a ragionamenti generali o dati globali, come quello che fai sulla libera professione, su cui ti rispondo: la libera professione per sua natura non include diritti da lavoro dipendente, come maternità/paternità, se poi uno è un dipendente "mascherato" si parla di un abuso, che è un'altra cosa.

    Dove trovo i redditi dei professionisti divisi per genere? Magari in questo caso hai ragione tu.

  • Citazione

    Finché non hai una quadro evolutivo completo, resterai di questa idea.
    Nell'evoluzione non ci sono veri e propri privilegiati, ogni cosa è commisurata, chi non si sbatte in una fase è perché ha un compito più importante in un altra. La donna non può assumersi il rischio di fare scelte potenzialmente sbagliate, la mentalità della femmina è tarata su questa eventuale, perché esiste il rischio di restare con la pagnotta di un maschio inaffidabile nel forno. Ed è un rischio alto, perché il maschio vuole accoppiarsi innanzitutto, alla femmina interessa invece accoppiarsi solo dopo aver constatato X e Y motivazioni.

    La donna si sbatterà nei nove mesi a venire e per tutti i primi anni di vita della prole. Se dobbiamo parlare di evoluzione questo è. Altrimenti diciamo pure che per la donna è facile trovare un partner.

    Che di primo acchito è in un certo modo vero. La donna ha più possibilità, ma poche di queste sono realmente valide.

    Va bene, quindi siamo d'accordo con la tua frase che ho grassettato... per la donna è + facile trovare un partner.
    Non mi sembra un vantaggio da poco.
    Bisogna essere bravi a scegliere quindi, e non a scegliere E corteggiare, come nel caso dell'uomo.

    Ti hai detto, cito testuale "Io sono del parere che con un uomo con meno di 40anni non ci si può relazionare e ne ho 25."

    Quello che ho scritto era un'estremizzazione, per farti riflettere: fra l'uomo giovane, progressista, open-mind, mediamente molto + istruito e l'uomo maturo, conservatore, tradizionalista, più ignorante e più rozzo, tu stai praticamente dicendo che solo il secondo è un vero uomo mentre il primo è una mezza c∙∙∙∙a o altre uscite maschiliste. Eppure è proprio il 1 tipo di uomo che accetterebbe + volentieri una donna moderna, come appunto accade. Pensa a cosa accadeva nelle coppie dei nostri nonni (o genitori), è contro quel modello che le donne hanno combattuto per 100 anni non contro l'uomo che non fa il servizio di leva...

  • Episodi singoli non dimostrano nulla, anch'io posso portarti episodi di discriminazioni verso donne e altri verso uomini, bisogna ricorrere a ragionamenti generali o dati globali, come quello che fai sulla libera professione, su cui ti rispondo: la libera professione per sua natura non include diritti da lavoro dipendente, come maternità/paternità, se poi uno è un dipendente "mascherato" si parla di un abuso, che è un'altra cosa.

    Dove trovo i redditi dei professionisti divisi per genere? Magari in questo caso hai ragione tu.

    mi sembra che tu il mondo della libera professionale non lo conosca molto bene...

    i redditi li trovi pubblicati nei siti delle rispettive casse previdenziali. ordinati per fascia d'età, sesso e zona geografica.
    li pubblichiamo ed analizziamo ogni anno, così tanto per ricordarci come gira la giostra.

    articoletto riepilogativo
    https://www.studiorebecca.it/2…ie-di-professionisti.html
    un estratto
    Un aspetto, peraltro evidente, che accomuna tutte le categorie di professionisti è dato dal fatto che il reddito medio percepito dipende dal mix di tre fattori: 1.Età 2. Sesso 3. Collocazione geografica. I professionisti di età compresa tra i 24 e i 30 anni hanno un reddito molto inferiore a quello dei loro colleghi di età superiore; privilegiati ai fini dei redditi i professionisti del nord rispetto a quelli del sud e gli uomini rispetto alle donne.

    namasté

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