Non sono turbato perché mi hai tradito, ma perché non potrò più fidarmi di te!

Citazione da Paoletta90

Anche per me il rispetto è uno dei valori fondamentali in coppia.

Io personalmente non ho mai tradito il mio partner, non ho neanche mai avuto occasioni fraintendibili o ambigue con qualcuno, da impegnata. Se sono innamorata non ho proprio interesse a conoscere persone nuove dal punto di vista sessuale, se non amo più ho sempre lasciato.

Invece penso di essere stata tradita anche se non ho la certezza. Non ho mai avuto desiderio di guardare chat, telefoni, computer, (mi viene la nausea solo a pensarci), mi basta il sentore: penso che negli anni il mio sesto senso si sia molto affinato dunque ci faccio parecchio affidamento.

Certo è che se stiamo insieme da un anno e mi tradisci, è finita immediatamente senza alcuna possibilità di rappacificazione. Se stiamo insieme da 25 e scopro una scappatella (non storia parallela duratura: in quel caso EJECT) magari ci si può ragionare. Ma non ho mai avuto una storia così lunga quindi non saprei.

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A trovarla una donna che la pensa come te, ci sono eh e meno male, ma purtroppo c'è molta gente che predica bene e razzola male. Io non riesco proprio a concepirlo il tradimento, ma come fai ad amare una persona e allo stesso tempo fargli del male, ma come??? Io se amo una ragazza le altre non mi interessano proprio, non potrei mai essere soddisfatto con un'altra, non potrebbe mai darmi quello che mi dà la ragazza che amo. Dopo 10 anni con la mamma di mio figlio ho deciso di chiudere la storia perchè non aveva piu senso portarla avanti, ma mai e poi mai sarei rimasto nelle mie comodità o magari sarei rimasto con lei solo per nostro figlio per poi diventare un traditore, una persona che rispetta sé stesso non sarà mai un traditore, ecco quello che penso. Io amo alla follia una ragazza, ha tradito la mia fiducia, basta stop ha rovinato tutto, indipendentemente se ci si lascia subito o si va avanti e indipendetemente dalle ragioni o dalla situazione.

Citazione da luke1971

Per la paternità c'è l'esame del DNA, anche se non credo che sia un vantaggio.

Costa parecchio, viene vissuto dalla donna come una "violenza" e se lo fai dopo un anno dalla nascita del pargolo è totalmente inutile, perché in Italia la Legge tutela prevalentemente donne e bambini.

In ogni caso è la paura inconscia/atavica/rettile che conta, più che le eventuali (inutili) strategie di recupero.

Citazione da bruce0wayne

E' una cosa possibile, ma non ce la fa quasi nessuno perché a livello puramente tecnico è necessaria una grandissima intelligenza e la capacità di "declassare" il partner.

[...]

La declassazione del partner invece è un concetto abbastanza controverso, perché di fatto si tratta di togliere il partner traditore dalla lista delle persone di massima fiducia automatica e inconscia e metterlo in quelle di cui è necessaria sempre una conferma razionale.

Non ho capito bene cosa intendi. Se lo declassi, anche se "solo" inconsciamente (?), la relazione non sarà comunque più la stessa, no? Ci rimani perché hai capito che è stato un errore, che è sinceramente pentito/a, ti sei sicuramente convinto/a che non accadrà mai più, ma il grado di fiducia non sarà comunque più lo stesso quindi qualcosa è comunque cambiato irrimediabilmente. Poi puoi anche far funzionare bene il rapporto, ma quel minimo tarlo, quel pensiero...

Io (al 99% - mai dire mai) non riuscirei, lo ammetto

Citazione da Licoricedetox

Non ho capito bene cosa intendi. Se lo declassi, anche se "solo" inconsciamente (?), la relazione non sarà comunque più la stessa, no? Ci rimani perché hai capito che è stato un errore, che è sinceramente pentito/a, ti sei sicuramente convinto/a che non accadrà mai più, ma il grado di fiducia non sarà comunque più lo stesso quindi qualcosa è comunque cambiato irrimediabilmente. Poi puoi anche far funzionare bene il rapporto, ma quel minimo tarlo, quel pensiero...

Io (al 99% - mai dire mai) non riuscirei, lo ammetto

Sì, se la/lo declassi: la relazione non sarà più la stessa, con lo stesso infinito livello di fiducia a fondo perduto.

La cosa curiosa in questo caso è che la versione "giusta" del rapporto è quella in cui il partner è "declassato". Era ed è sbagliata quella in cui ci fidiamo sempre ciecamente.

La fiducia tra partner è fondamentale e deve essere superiore a quella che normalmente dedicheremmo a chiunque altro, tuttavia la "fiducia totale incondizionata" non si deve nemmeno al partner.

Le delusioni più forti e la maggior parte degli eventi che spezzano la vita provengono dalle mura domestiche. Una coppia sana è fatta da due individui. La base stessa dell'essere individuo esclude di avere una delega e una totale fiducia incondizionata in chiunque, partner compreso.

L'errore di "fidarsi troppo" lo facciamo tutti, io per primo. Poi a volte la vita ti pone di fronte all'evidenza che quella fiducia è inopportuna e declassi il partner o tutti i partner successivi a quello che ti ha insegnato la lezione.

Se (SE) s'intende recuperare una relazione dopo un tradimento: "declassare" il partner come hanno già fatto quelli che ci sono passati: è la prima irrinunciabile, inderogabile mossa.

Mi rendo conto che l'argomentazione è controversa. Faccio un esempio per chiarire.

Nella fiducia da partner "declassato" ci si fida dell'altro in generale quasi come prima, ma non ci si fida a lasciare che l'altro si metta in condizione di tradire o essere fortemente tentato e facilitato a farlo. Esci pure con gli amici, ma non vai a ballare il tango con gli sconosciuti ogni giorno in un locale diverso.

Lo stesso si dovrebbe fare per la questione finanziaria: entrambi dovrebbero poter accedere alle risorse di famiglia, ma non a tutte le risorse dell'altro/a.

Purtroppo la questione è complessa e può avere tanti risvolti ma, comunque, a parte il caso dei traditori seriali, il tradimento ha origine da un problema di crisi della coppia. In un altro topic ho descritto molto brevemente la mia esperienza. Il mio problema, accaduto in giovanissima età, è stato superato perché la mia allora fidanzata ha dimostrato onestà, rispetto, pentimento ed amore nei miei confronti. E poi, non sono stato tradito, anche se gli effetti su di me sono stati praticamente gli stessi.

Siamo sposati da parecchi anni, il nostro matrimonio ha avuto alti e bassi, ma non credo che mia moglie mi abbia mai tradito perché non ho mai notato i classici segnali che potevano farmi insospettire. Inoltre, mia moglie mi ha sempre fatto notare se c'era qualcosa che non andava nel nostro rapporto e, se ci fossero stati problemi insormontabili, sono sicuro che mi avrebbe lasciato lei, prima di tradire. In sostanza, nutro un'elevatissima fiducia nei confronti di mia moglie, ma non illimitata.

Se, con queste premesse, mi capitasse malauguratamente di scoprire un tradimento in atto, sia breve che di lunga data, oltre a perdere completamente la fiducia nei suoi confronti, tra le tante cose, mi sentirei sicuramente offeso e preso in giro. Non credo che sarei in grado di superare la cosa, anche "declassando" mia moglie.

Ancora peggio se il tradimento venisse motivato con scuse assolutamente puerili (come accade nella maggior parte dei casi), oppure se mia moglie tentasse di affibbiare a me la responsabilità del suo tradimento. No, è il traditore che decide di tradire e non il tradito.

Un'ulteriore aggravante sarebbe il fatto che noi potrei certamente superare un tradimento avvenuto in tarda età, ad esempio dopo i 60 anni (purtroppo avvengono anche quelli, ne ho lette di ogni), perché la consapevolezza di avere buttato via una vita intera con una persona che scopri completamente diversa da quella che hai pensato per tanti anni, è assolutamente devastante.

Citazione da bruce0wayne

Sì, se la/lo declassi: la relazione non sarà più la stessa, con lo stesso infinito livello di fiducia a fondo perduto.

La cosa curiosa in questo caso è che la versione "giusta" del rapporto è quella in cui il partner è "declassato". Era ed è sbagliata quella in cui ci fidiamo sempre ciecamente.

La fiducia tra partner è fondamentale e deve essere superiore a quella che normalmente dedicheremmo a chiunque altro, tuttavia la "fiducia totale incondizionata" non si deve nemmeno al partner.

Le delusioni più forti e la maggior parte degli eventi che spezzano la vita provengono dalle mura domestiche. Una coppia sana è fatta da due individui. La base stessa dell'essere individuo esclude di avere una delega e una totale fiducia incondizionata in chiunque, partner compreso.

L'errore di "fidarsi troppo" lo facciamo tutti, io per primo. Poi a volte la vita ti pone di fronte all'evidenza che quella fiducia è inopportuna e declassi il partner o tutti i partner successivi a quello che ti ha insegnato la lezione.

Se (SE) s'intende recuperare una relazione dopo un tradimento: "declassare" il partner come hanno già fatto quelli che ci sono passati: è la prima irrinunciabile, inderogabile mossa.

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Mi rendo conto che l'argomentazione è controversa. Faccio un esempio per chiarire.

Nella fiducia da partner "declassato" ci si fida dell'altro in generale quasi come prima, ma non ci si fida a lasciare che l'altro si metta in condizione di tradire o essere fortemente tentato e facilitato a farlo. Esci pure con gli amici, ma non vai a ballare il tango con gli sconosciuti ogni giorno in un locale diverso.

Lo stesso si dovrebbe fare per la questione finanziaria: entrambi dovrebbero poter accedere alle risorse di famiglia, ma non a tutte le risorse dell'altro/a.

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Grazie della spiegazione perché infatti non avevo capito bene quello che intendevi, o più probabilmente non mi ero fermata io a pensare abbastanza a fondo. Pensavo ti riferissi a cose più specifiche o che avessero meno a che fare con il buon senso di base (effettivamente anche negli esempi riportati è presente un "declassare").

Sono d'accordo, specialmente dove lasci intendere che si tratta di una forma mentis che andrebbe adottata da subito.

Circa l'aspetto finanziario, dipende. Personalmente, nella mia relazione io mi fiderei completamente a lasciargli accesso a tutto quello che possiedo, ma è anche vero che 1) in fondo lo farei a mio rischio e pericolo e 2) se fossi una milionaria forse la penserei diversamente.

Citazione da Licoricedetox

Grazie della spiegazione perché infatti non avevo capito bene quello che intendevi, o più probabilmente non mi ero fermata io a pensare abbastanza a fondo. Pensavo ti riferissi a cose più specifiche o che avessero meno a che fare con il buon senso di base (effettivamente anche negli esempi riportati è presente un "declassare").

Sono d'accordo, specialmente dove lasci intendere che si tratta di una forma mentis che andrebbe adottata da subito.

Sì, in effetti andrebbe adottata sin da subito, anche per rispetto del partner stesso e per la famosa clausola "patti chiari".

Per motivi culturali di base noi italiani (e altri dell'eurozona) abbiamo un po' tutti l'idea del rapporto in totale comunione dei beni e in totale delega di fiducia. E' solo una facciata però. Ci dichiariamo totalmente fiduciosi e sinceri, ma non sempre lo siamo. Il problema è che la auto-tutela di riserva è nascosta, occultata. Dovrebbe invece essere palese. Lo prevede anche la Legge, per cui ci sono chiari paletti che non vanno mai superati, anche tra partner. Ne va della sanità della coppia.

Essere un più o meno finto "tutt'uno" per 3 anni e poi spararsi a vista e cercare di rubarsi anche l'anima è meno "sano" di vivere assieme molti più anni senza mai superare certi limiti.

Citazione da Licoricedetox

Circa l'aspetto finanziario, dipende. Personalmente, nella mia relazione io mi fiderei completamente a lasciargli accesso a tutto quello che possiedo, ma è anche vero che 1) in fondo lo farei a mio rischio e pericolo e 2) se fossi una milionaria forse la penserei diversamente.

In generale tendo a consigliare, specialmente alle donne, di mantenere comunque una riserva anche per quanto riguarda la faccenda del denaro. Capita _per esempio_ che qualche uomo perda la testa in una qualche crisi di mezza età e si ritrovi a fare la carta oro che prontamente consegna alla ragazzina di turno. Sono eventi rari, ma quando guidiamo non allacciamo mica le cinture perché intendiamo andare a sbattere.

Citazione da bruce0wayne

Sono eventi rari,

Mica tanto rari