Passaporto vaccinale: la salvezza per alcuni, un incubo che si avvera per altri

  • Eppure, gloriasinegloria, come ti dicevo, i vaccini sono sempre presenti nei luoghi

    In cui si sono verificati i disastri peggiori, tuttavia questa certezza non si può avere per il Virus e tutte le sue varianti, essendo i tamponi inadatti ad essere utilizzati a scopi diagnostici.

    Tu ovviamente sei libera di negare anche questa semplice evidenza.

  • Eppure, gloriasinegloria, come ti dicevo, i vaccini sono sempre presenti nei luoghi

    In cui si sono verificati i disastri peggiori, tuttavia questa certezza non si può avere per il Virus e tutte le sue varianti, essendo i tamponi inadatti ad essere utilizzato a scopi diagnostici.

    Tu ovviamente sei libera di negare anche questa semplice evidenza.

    Non intendo negare nulla (io). Piuttosto cerco, quando non so o quando non mi suona, di farmi un'idea chiedendo.

    Per cui ti chiedo : in Brasile e in India (due a caso) ti risulta che ci fossero state vaccinazioni a tappeto contro l'influenza, la meningite o qualunque altro patogeno, prima del massacro da covid in questi Paesi?

    Tutti pensano a cambiare il mondo, ma nessuno pensa a cambiare se stesso. (L. Tolstoj)

  • Eppure, gloriasinegloria, come ti dicevo, i vaccini sono sempre presenti nei luoghi

    In cui si sono verificati i disastri peggiori, tuttavia questa certezza non si può avere per il Virus e tutte le sue varianti, essendo i tamponi inadatti ad essere utilizzati a scopi diagnostici.

    Tu ovviamente sei libera di negare anche questa semplice evidenza.

    I vaccini sono presenti ovunque da decenni, campagne vaccinali contro meningococco ne sono state fatte molte in Toscana anche nel 2017/2018 , ma anche prima, in seguito a dei casi più numerosi del solito; così come i vaccini anti influenzali sono fatti ovunque in Italia a inizio stagione invernale.

  • Quel "massacro" da Covid che ha mietuto lo 0,6 percento degli abitanti in Brasile fino ad un paio di mesi fa di cui avevi già parlato con Choupette proprio nella tua discussione?


    Anche in quel caso il marcato aumento di morti giornaliere tra febbraio/marzo 2021 aveva coinciso con l'inizio delle vaccinazioni di massa. Addirittura ti era stato postato anche il grafico.

    Anche in quell'occasione però i tuoi argomenti furono sempre gli stessi, e cioè la tua amica lavascale seguace di "Q", i no-mask, i no-vax, l'ufologia, i rettiliani, il terrapiattismo.

  • Quel "massacro" da Covid che ha mietuto lo 0,6 percento degli abitanti in Brasile fino ad un paio di mesi fa di cui avevi già parlato con Choupette proprio nella tua discussione?


    Anche in quel caso il marcato aumento di morti giornaliere tra febbraio/marzo 2021 aveva coinciso con l'inizio delle vaccinazioni di massa. Addirittura ti era stato postato anche il grafico.

    Anche in quell'occasione però i tuoi argomenti furono sempre gli stessi, e cioè la tua amica lavascale seguace di "Q", i no-mask, i no-vax, l'ufologia, i rettiliani, il terrapiattismo.

    se i vaccini contro il Covid aumentano la mortalità per Covid (non ho capito bene in che modo ma non importa, prendiamolo per vero) questo dovrebbe accadere ovunque ci siano vaccinazioni anti Covid...

  • prima del massacro da covid in questi Paesi?


    Dato aggiornato.


    Italia: 2102 morti/milione abitanti - tasso di letalità 3.

    India: 264 morti/milione abitanti - tasso di letalità 1.


    Come lo sbarco in Normandia :D


    Notare che in Giappone, ove la popolazione è vetusta (peggio della nostra), ove non si stanno facendo campagne vaccinali, ove non ci sono restrizioni, i morti/milione abitanti sono 111...


    C'è da essere orgogliosi davvero...

    Edited 2 times, last by leonardh ().

  • se i vaccini contro il Covid aumentano la mortalità per Covid (non ho capito bene in che modo ma non importa, prendiamolo per vero) questo dovrebbe accadere ovunque ci siano vaccinazioni anti Covid...

    Il punto è che è possibile stabilire con certezza solo la presenza del vaccino, non la presenza del virus e delle sue decine di varianti, per le quali dovrebbe in teoria esistere un tampone ad hoc per ciascuno di questi ceppi e il corrispondente isolamento in vitro di ciascuna "variante", anche nel caso in cui la PCR fosse in grado di rilevare i virus, cosa che, ormai lo sappiamo, i tamponi non sono in grado di fare.

    Queste "varianti" sembrano piuttosto un pretesto molto comodo per giustificare non solo l'eventuale inefficacia dei vaccini ma, più probabilmente, gli stessi danni da vaccino, compreso quei casi che hanno avuto "esito fatale" come riportato negli stessi bugiardini.


    Inoltre, una manciata di vaccini che "Funzionicchiano" per decine di varianti è lo stesso discorso dei tamponi, nemmeno i "vaccini" ad RNA messaggero potrebbero "funzionicchiare" con tutte queste varianti se non tarati con l'isolamento in vitro di ciascuna mutazione del virus.

    E l'isolamento in vitro non c'é mai stato nemmeno per il primo virus.

    La campagna vaccinale tra Bergamo e Brescia, per rispondere al tuo precedente post, non è stata certamente una campagna vaccinale come quella degli altri anni, non era mai stato ordinato un numero così esorbitante di vaccini prima di allora.

    Mai.

    Edited once, last by AndreaC ().

  • La campagna vaccinale tra Bergamo e Brescia, per rispondere al tuo precedente post, non è stata certamente una campagna vaccinale come quella degli altri anni, non era mai stato ordinato un numero così esorbitante di vaccini prima di allora.

    Mai.

    dove hai reperito i dati ? (anti influenzale o meningococco?) E soprattutto il confronto con i numeri delle altre regioni italiane?

    Purtroppo il punto invece è proprio quello: se un vaccino provoca decessi come stai sostenendo non può farlo in alcuni casi/zone sì in altri casi o zone no. È proprio una cosa che non torna. Tu puoi accettare le versioni che preferisci, incluso che i tamponi siano falsati (ripeto io non ho la minima competenza né per essere d'accordo né per smentire) ma il nesso campagne di vaccinazione/decessi è campato in aria. Ovunque stanno vaccinando Europa, Usa, pure il Giappone in realtà.. e non c'è aumento di decessi covid.

  • se un vaccino provoca decessi come stai sostenendo non può farlo in alcuni casi/zone sì in altri casi o zone no. È proprio una cosa che non torna.

    Mi associo a questa limpida considerazione.

    Dato aggiornato.

    Leonardh... ma non eri tu che, qualche pagina fa ammettevi che non ci siano dati confrontabili, giacchè raccolti con criteri e modalità del tutto eterogenei?

    Tutti pensano a cambiare il mondo, ma nessuno pensa a cambiare se stesso. (L. Tolstoj)

  • Leonardh... ma non eri tu che, qualche pagina fa ammettevi che non ci siano dati confrontabili, giacchè raccolti con criteri e modalità del tutto eterogenei?


    Ok. Facciamo una piccola lezione di statistica.


    "Dato", "indice" ed "indicatore" NON sono sinonimi.


    Il "dato" è l'elemento meno "taroccabile". Se diciamo che oggi il covid ha causato 100 morti, a meno di aver sbagliato "a contare" quelli sono. Può accadere che un morto di altro venga classificato covid semplicemente a seguito di tampone positivo. Ma presumendo, ragionevolmente, che tale errore si mantenga nel tempo entro le medesime deviazioni standard, direi che, all'interno di un campione nazionale, è un numero che ha un senso confrontare.


    L'"indice" è un dato rapportato ad un qualcosa. 2100 morti per milione di abitanti. Qui già far confronti con altre realtà inizia a diventare meno attendibile perché magari c'è una difformità nel conteggio del numeratore della frazione tra le varie realtà. Però, se su un arco temporale ampio, trovi che tra due indici (seppur con tutte le limitazioni anzidette) un rapporto di proporzionalità di quasi 1:10... beh direi che ci troviamo di fronte ad un confronto così impietoso da superare ampiamente tutte le approssimazioni ed i possibili errori...


    L'"indicatore" è aria fritta. Noi ci siamo inventanti un fantomatico Rt, frutto di operazioni algebriche in serie. Tra l'altro abbiamo più volte cambiato queste operazioni. Quindi direi che un confronto temporale di tali numeri è assolutamente no-sense... ed invece viene usato per prendere decisioni nazionali... vedi te...


    Tornando al discorso di prima... tra il 2100 italiano ed il 260 indiano credo ci sia ben poco da stare a dissertare... perché si tratta di indici troppo divergenti tra loro per ipotizzare chissà quale spiegazione... peccato che poi la gente pensi che in India c'è stata la catastrofe e si bei di stare nella fortunata Italia... il peggiore paese al mondo senza se e senza ma :D

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