Vita sessuale quotidiana con mia madre

(segue)

E questo, nel mio niente riflessivo, mi fa pensare che il primo ad aver necessità di aiuto professionale super qualificato sia il figlio, ma proprio e soltanto per sfrondare sovrastrutture manipolatorie che gli hanno mistificato in modo pesantissimo il concetto di rapporto madre-figlio.

La madre potrebbe averne ancor più necessità, e non discuto questo.

Ma resta che AD OGGI è la madre che ha fuorviato il figlio, e che il figlio (secondo me) non potrà MAI resettare i fondamentali, in questo "senso di colpa assurdo" che gli è stato insufflato dalle origini.

Per me non è questione di "forza", quanto piuttosto di recuperare il quadro del "vero/falso" su un tema essenziale della vita, che nessuno puà recuperare da solo, fino a quando resta IN BUONA FEDE nell'aura della Falsità che lo ha generato.

Citazione da gloriasinegloria

A quel che ho capito io : lui si potrebbe sottrarre in qualunque momento, se desse retta ai propri desiderata.

Ma è frenatissimo dall'idea che "per mamma è quello l'amore materno" e che "non vorrei che mamma di deprimesse se glielo faccio mancare".

E questo mi sembra l'ostacolo vero, in lui, oltre che sembrarmi la prova della profondità abissale del condizionamento subito.

Potrebbe sottrarsi se percepisse la figura di sua madre come dovrebbe essere, una persona al di sopra di qualunque idea di sessualità. Il suo non voler ferire la madre, non mi pare un argomento solido per giustificare l'andarci a letto insieme.

Sulla profondità abissale del condizionamento sono d'accordo anch'io, l'ho pure scritto nel messaggio precedente, e questo condizionamento si riflette anche sul suo corpo e sulle sue pulsioni. Perdonatemi la crudezza, ma credo che a nessun figlio adulto verrebbe un'erezione stando a contatto fisico con la propria madre e addirittura avere rapporti completi per 'non ferirla'.

Razionalmente sa che è una cosa 'sbagliata', e questo è un bene, ma allo stesso tempo, forse inconsciamente, il suo corpo risponde agli stimoli della madre, ed è qui secondo me il punto principale su cui andare a lavorare.

Ovviamente potrei essere completamente fuori strada...

Citazione da LeggeraMente

Il suo non voler ferire la madre, non mi pare un argomento solido per giustificare l'andarci a letto insieme.

Ripeto che posso sbagliare, e spero che Vainar abbia voglia di intervenire ancora, ma io (con tutti i miei limiti di semplice lettrice) mi sono attenuta a quel che ho (saputo o non saputo) leggere nei suoi scritti.

Citazione da LeggeraMente

Sulla profondità abissale del condizionamento sono d'accordo anch'io, l'ho pure scritto nel messaggio precedente, e questo condizionamento si riflette anche sul suo corpo e sulle sue pulsioni. Perdonatemi la crudezza, ma credo che a nessun figlio adulto verrebbe un'erezione stando a contatto fisico con la propria madre e addirittura avere rapporti completi per 'non ferirla'.

Personalmente la penso nello stesso identico tuo modo.

Solo che - a me - questo dà la misura di quanto sia stata abissale la mistificazione insufflata a Vainar da sua madre.

In breve-breve : sono abbastanza certa che nessuno di noi abbia vissuto un'esperienza analoga a quella di Vainar.

Ma cerchiamo di vestire i suoi panni dall'inizio, ok?

Dalla nascita e fino alla prima adolescenza...la mamma è Il Riferimento e La Certezza assoluta per chiunque. A maggior ragione quando è una madre formalmente accudente (come Vainar ha sempre detto di sua madre).

Ne dovrebbe derivare, a mio sommesso e fallibilissimo avviso, che se la madre denota una serie di morbosità extra-ordinem (sia nell'interessarsi alla tua sessualità o sola genitalità e sia imponendoti la propria) il ragazzino ...la prende per buona!

E certo che a nessun figlio adulto verrebbe un'erezione per il contatto fisico con la propria madre...sempre SE l'intero "maternage" è stato gestito dalla madre per quel che deve essere.

Ma se questo è stato gravissimamente fuorviato dalla madre ab origine...il figlio c'ha solo creduto perchè si è fidatodi sua madre!

Credo di averlo già scritto : da sempre ci sono mamme bambine (anche 12-13 anni) a cui il figlietto viene tolto (legalmente o illegalmente) dalla nascita per essere adottato.

Ipotizziamo che madre e figlio, con pochissima differenza d'età, si incontrino e si innamorino, ok?

Non credo assolutamente che esista un "settimo senso" che faccia loro ipotizzare di essere madre e figlio.

E' mancata qualunque contiguità e qualunque maternage, e in via teorica è possibile che questo accada. SENZA COLPA DI NESSUNO.

Ma moltissimissimo diverso è il caso in cui (come per Vainar) il maternage c'è stato tutto ...e tutto distorto e fuorviato da istinti della madre del tutto assurdi, e nel suo caso anche "supportati ideologicamente" nel più assurdo dei modi, e cioè nell'invogliare quel figlio - di cui tu madre sai e devi sapere di essere Il Primo Riferimento Assoluto -...per cosa? Per strumentalizzarlo alle tue voglie di femmina con qualche serissimo problema di femmina?

La prova provata (secondo me, ovvio) del suo condizionamento intossicato alla radice è proprio nel fatto che lui cerchi di "arrivare a compromessi" con sua madre.

Per il mio vedere qui non c'è spazio per nessun compromesso. Nel senso che o capisci che il genitore è stato gravemente abusante (e sconquassi tutto a qualunque costo, pur di rinascere a nuova vita), oppure non lo capisci e DEVI essare aiutato a capirlo, anche se...credo che su questo capitolo occorano Titani della psicoterapia, non facili a trovarsi.

Mi dispiace tanto dirlo, ma tua madre non sta chiaramente bene dal punto di vista psicologico.

Ragazzi, no, pochissimi sono i figli che accettano di andare a letto con il genitore; molti vengono abusati o violentati. In questi casi è durissima aver a che fare con genitori del genere e l'unica soluzione è scappare e chiudere ogni rapporto, oppure qualcun'altra figura che ti aiuta a denunciare.

Allora il vero problema è tua madre e poi non è vero niente che il figlio non possa vivere senza la madre o entrambi i genitori. L'importante è avere un buon lavoro stabile e andarsene di casa, se si è autonomi.

A tutte le donne piace essere guardate, perché è una conferma di piacere, ma lei esagera. Guarda, una donna può attirare gli sguardi vestendosi normalmente. Per dire, Monica Bellucci ti sembra che si sia mai vestita in modo volgare nei vari eventi? No, eppure attira ancora gli sguardi perché è una bella donna sensuale.

Mah... A questo punto non so che risponderti, Vainar. Parli sempre dell'intimo sexy di tua madre, che va vestita provocante, che è formosa, che le piace essere guardata e che tu non resisti, anzi ti ecciti a guardarla. Cosa dovrei dirti a questo punto? Che il modo in cui va in giro tua madre e di come sia spregiudicata non è una giustificazione a... E non credo sia neanche importante; potrebbe andare in giro per strada e anche a casa nuda. Però che a te ecciti questa cosa, secondo me, ne dovresti parlare con uno specialista; a oggi, lo hai fatto? Questo conta, questo è importante, non che tua madre sia sexy; non credo importi a qualcuno e non dovrebbe importare neanche a te.

Citazione da leila19

Mah... A questo punto non so che risponderti, Vainar. Parli sempre dell'intimo sexy di tua madre, che va vestita provocante, che è formosa, che le piace essere guardata e che tu non resisti, anzi ti ecciti a guardarla. Cosa dovrei dirti a questo punto? Che il modo in cui va in giro tua madre e di come sia spregiudicata non è una giustificazione a... E non credo sia neanche importante; potrebbe andare in giro per strada e anche a casa nuda. Però che a te ecciti questa cosa, secondo me, ne dovresti parlare con uno specialista; a oggi, lo hai fatto? Questo conta, questo è importante, non che tua madre sia sexy; non credo importi a qualcuno e non dovrebbe importare neanche a te.

Parafrasando Wilde: "Quest'ansia è insopportabile. Speriamo che duri."

Caro Vainar, spero che confrontandoti col Forum quantomeno tu abbia ora maggiore consapevolezza del fatto che questo rapporto madre-figlio non si basi su dinamiche sane... Chiedi aiuto a uno specialista, per il tuo bene.

Grazie Vainar per avermi risposto, ho notato anch’io come leila19 che parli molto di quanto tua madre sia provocante, del suo abbigliamento ecc.. se non erro in uno dei tuoi primi interventi la paragonavi alla Marini (come tipo di donna).

Tu ora sei consapevole che questo rapporto non è 'normale' e stai cominciando a staccarti.

Ti faccio una domanda un pò difficile, ovviamente sei libero di non rispondere, ma ti invito almeno a rispondere a te stesso. Se questo tuo rapporto con tua madre venisse socialmente accettato e "sdoganato" tu ti staccheresti comunque da lei, o proseguiresti come hai fatto fino ad oggi? Credo sia importante che tu capisca da dove viene la consapevolezza, se dall'interno (te stesso) o dall'esterno (la società).