32 anni vergine. Mai baciato una ragazza, mai stato fidanzato...

Citazione da Juniz

MA in realtà ci sono tantissime donne incapaci a letto, che fanno cascare la braccia a terra ai maschi più vigorosi...
Citato da "Emanuele"
Né io né Kronos abbiamo mai detto che sia giusto ambire alla vergine per avere il gusto di fare i primi.
Ah, allora deve essere vergine per cosa, fare i secondi o i terzi?
Scusa se non c'è gusto di fare i primi, va bene anche una non-vergine.
Imene intatto = Sei il primo.


Cos'è che hanno allora le vergini che le altre non hanno? Ditemelo voi.

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Citazione da Juniz

Poi se tu mi dici: Guarda che per me anche una non vergine li ha, però io faccio questa scelta per motivi miei, ti rispondo: Sei libero di farlo. Ma lasciamo FUORI i valori quando parliamo di imeni integri e non. E' questo che stavo dicendo ad Emanuele.

Citazione da Juniz

Continuo a non vedere "il valore"...Qual è il valore che mancherebbe nella popolazione normale? Volere un partner con le stesse caratteristiche perché si PRESUME in virtù di PROIEZIONI che solo così funzionare?

Ci sono ragioni che si fanno a chiacchiere, altre che si fanno con le azioni concrete e appurabili. SE una cosa del genere funzionasse e porterebbe un matrimonio veramente al finché morte non vi separi, bene, ma non possiamo saperlo per via esclusivamente intenzionale...Altrimenti c'è riuscito anche chi non è partito da questi presupposti.

Per cui è una scelta che vale tanto quelle degli altri. Sarebbe un "ammore" valido, puro ed elevato tanto quanto quello degli altri.

Tanta stima.

Citazione da misamm

Che intendete per chimica? Intesa? Mi spieghi meglio?

Condensando:

-E' più facile che una donna si soddisfi sessualmente solo se lo è già anche mentalmente.
-La donna non cerca in un uomo la performance sessuale perfetta, almeno non prima di aver trovato altre caratteristiche. Se cerca la perfomance perfetta prima di qualsiasi altra qualità: Sta con ogni probabilità tro**ggiando allegramente e non sta valutando un uomo seriamente, e questa non sarebbe un'incolmabile perdita per uomini in cerca di storie serie.

Poi, non sta scritto da nessuna parte che il maschio debba a primo colpo azzeccare tutto, sapere tutto e non sbagliare nulla: Primo le donne non sono tutte uguali e può capitare anche chi viene da altissime esperienze.
Secondo, così come quando si conosce una persona per la prima volta, non si sa bene quali sono le sue posizioni sugli argomenti per cui si va incerti, a tentativi sondando timidamente il terreno cercando di non offendere se l'argomento è delicato: Il sesso è la stessa cosa. Tu non conosci fisicamente l'altra persona e lei non conosce te, puoi pure usare tutte le tattiche da film porno hardcore: Non è detto che questo venga apprezzato perché fa figo. Se per esempio sei di fronte una persona molto timida (e la situazione lo legittimerebbe) la bravura in questo caso si può misurare nel saper mettere a proprio agio l'altro/a, più che a martellare e/o a fare acrobazie.

Il sesso, è un lungo e tempestato cammino di strafalcioni, gaffe, situazioni imbarazzanti, nudità di corpi che non sono perfetti e se ci si guardasse allo specchio ci si sentirebbe ridicoli all'instante: Partire dal presupposto che debba essere perfetto tipo commedia americana è una mera illusione che abita spesso e volentieri più la mente di donne senza esperienza a riguardo che uomini.

Chi ne ha viste una o più di una, è probabile che abbia meno aspettative di chi invece proietta e idealizza in assenza di esperienza. Una donna con esperienza forse, anzi, sicuro, più che grandi performance da narrare, avrà semplicemente ricevuto il battesimo qual è la scoperta dell'umanità che c'è dietro a tutta sta gran pompatura melensa e scenograficamente perfetta del fare l'amore. Secondo la legge del paradosso, potrebbe essere più comprensiva una che ha un'esperienza in più, rispetto a una che nulla ed è cresciuta a pane e link facebook a cuoricini animati.

In conclusione: Quello che lo rende un'esperienza piacevole in tutto questo inevitabile contorno è la componente emotiva che lega due persone. Cercare di fare bella figura quando quella/o ti sta già guardando con aria di sufficienza non porta a nulla anche con la migliore delle preparazioni.

Poi le persone che vogliono fare sesso a uso e consumo sanno come trovarsi fra loro. Di certo non hanno bisogno del pretesto di una conoscenza impegnativa.

Juniz: Probabilmente per Emanuele, e così la penso anch'io, la verginità la possiamo intendere come VALORE nel senso che una donna, così come un uomo, dovrebbe perderla con la persona che ama e non nel bagno di una discoteca col primo che capita. E possibilmente non a 13 anni. Ripeto, per me. Poi ovviamente ognuno è libero di fare qualsiasi cosa con chi vuole.

Però nessuno dei due ha mai detto che una donna vergine vale più di una non vergine. Al contrario invece è stato fatto pesare il fatto che se uno arriva vergine ad una certa età è perchè ha dei problemi (parole tue testuali dove mi dicevi che posso benissimo trovarla ma devo scendere a certi compromessi, del tipo che è brutta, che ha problemi caratteriali/comportamentali, ect).
(parole tue testuali: Non penso che una ragazza bella, intelligente e con tutte le cose a posto a 20anni arrivi SENZA nemmeno un'esperienza).

Quindi, stando al tuo ragionamento, tutte le ragazze e i ragazzi che a 20 anni sono ancora vergini hanno dei problemi.
Diciamo sempre che non esiste l'età giusta per farlo, benissimo: dunque se dico di aver fatto sesso la prima volta a 16 anni risulto "normale", se magari dico di non averla ancora persa a 25 anni risulto "anormale". E di conseguenza anche la mia lei (vergine) risulterà "anormale". Semmai sei tu che stai dando un VALORE alla verginità.
Ragazzo/a a 20 anni ancora vergine = Ragazzo/a con problemi.

E se io nella vita fossi: un bellissimo ragazzo, intelligentissimo, simpaticissimo, con tutte le rotelle a posto.... perchè dovrei sentirmi dire che sono "strano" o "problematico" ? (perchè se tanto mi dà tanto, se così la pensi per una ragazza vergine, così la pensi anche per un ragazzo vergine).

Ti quoto una parte del post di Emanuele che dovrebbe farti capire il motivo di questa "caccia al tesoro":

"Mi pare che egli abbia sempre ribadito di attribuire una enorme importanza al fatto di voler condividere la propria vita con una sola persona, partendo da zero e crescendo insieme - visto che lui per primo è vergine - e ovviamente la situazione sarebbe diversa senza una base di partenza comune a entrambi i componenti della coppia".

Io alla mia verginità dò un valore morale, altrimenti lo avrei già fatto con la prima prosituta che mi capitava sotto tiro. Oppure andando in discoteca e portandomi in bagno la prima ragazza sbronza.
Ma non per questo mi sento superiore/inferiore a ragazzi che hanno iniziato a fare sesso già 10 anni prima di me. Perchè sia ben chiaro, io non ho perso la verginità con la prima che mi è capitata sotto tiro per poi venire qui a fare la morale, io proprio certe situazioni/emozioni le ho sempre SOGNATE di viverle con la ragazza che amo, le stesse situazioni/emozioni che non riuscirei a provare con una ragazza che ha già avuto uno o più uomini.

Citazione da Juniz

A casa mia se uno la esige vergine e gli si annuisce dietro scrivendo "Si perché meno male che ha dei valori" può significare solo una cosa. Poi se c'è una complessa filosofia dietro, sarò io incapace di coglierla.

Sorvolando sul fatto che il mio riferimento ai valori di Kronos era relativo all'incitamento (seppur scherzoso) a fare uso di droghe e frequentare prostitute - e quindi il discorso riguardante la verginità non c'entrava nulla, l'hai tirato nuovamente fuori tu - devi comunque accettare che, per molte persone, uomini o donne, la verginità è un vero e proprio valore, e sto parlando della verginità femminile quanto di quella maschile. Questo è spesso legato alla questione religiosa, come sappiamo, ma non sempre è così.

La verginità, ad esempio, potrebbe essere considerata un valore in quanto la sessualità è un aspetto particolarmente intimo dell'esistenza di un individuo; e non per tutti è così facile ed automatico condividere un certo tipo d'intimità, se non con la persona che si avrà la certezza di volere accanto per il resto della vita.
Ti faccio un esempio "comparativo" (casualmente è collegato in maniera molto stretta alla sessualità, ma non l'ho scelto intenzionalmente, potrei fare decine di altri esempi): quando si decide di avere un figlio, in genere, non lo si fa con la prima persona che passa, proprio perché un figlio è un elemento importantissimo nella vita di un essere umano, ed è naturale volerlo "condividere" solo quando si hanno determinate certezze.

Tutto ciò non significa comunque che chi non è vergine sia una persona senza valori, nessuno ha mai detto questo. Semplicemente, c'è anche chi non considera la verginità un valore, ma questo non implica in alcun modo che non si possano avere tanti altri valori.

Citazione da Juniz

Ah, allora deve essere vergine per cosa, fare i secondi o i terzi?

Se c'è reciprocità, anche la donna "farà la prima" nei confronti dell'uomo, quindi a questo punto non sarà più una questione d'orgoglio, ma appunto la realizzazione del particolare tipo di desiderio di condivisione che ho descritto sopra.

Citazione da Juniz

Cos'è che hanno allora le vergini che le altre non hanno? Ditemelo voi.

Semplicemente alcune divergenze ideologiche che, poiché riguardano argomenti così delicati, rendono di fatto impossibile la comunicazione nella coppia.
Potrai obiettare dicendo che non tutte le persone vergini lo sono perché attribuiscono chissà quale valore alla verginità; in casi del genere credo che, verginità a parte, la coppia sia destinata a "scoppiare" comunque proprio per la differenza di vedute.
Ho usato le parole "differenza di vedute" volutamente, per ricollegarmi a questo:

Citazione da Juniz

Ma sono quando ho proprio capito che non poteva esserci niente a causa di vedute estremamente diverse.

Come vedi, anche la questione relativa alla verginità è soprattutto ideologica, prima ancora che fisica e sessuale.

Citazione da Juniz

A me per esempio, offende che la chiesa non paghi le tasse e che orde di preti abbiano fatto abusi approfittando del loro ruolo e siano stati squisitamente coperti dai loro simili anche di fronte a prove schiaccianti.

Con "Chiesa Cattolica" mi riferivo alla comunità di fedeli, non ai suoi rappresentanti.

Citazione da misamm

meglio confessare, che sono arrivato vergine ai 31, e se hanno amiche single da presentare. O ancora, se conoscono amiche, che hanno amiche single.

Ma perché devi specificare che sei vergine?
Le ALLONTANI se dai certezza di credere che sei affamato e non aspetti di inzuppare! La verginità lasciala fuori, quella è una cosa tua privata. Pare che devi trovare una benefattrice così...Invece devi cercare di conoscere persone a prescindere...La tua sessualità sarà L'ULTIMO DEGLI ARGOMENTI con le donne.

E' come se io ti dicessi, "Mi vorrei sistemare, conosci un ragazzo tuo amico buon partito?"...Tu la prima cosa che fai qual è? Metti in guardia il tuo amico e gli dici "Occhio che quella cerca un pollo da spennare!"...è la stessa cosa.

Una buona mossa non è dire "io ho bisogno dunque datemi" ma, "creare interesse"...I pesci non abboccano all'amo perché il pescatore ha deciso di pescare, abboccano perché a questo c'è un'esca che interessa i pesci e li attira a sé...

Piuttosto trova un modo per inserirti se queste due hanno un giro...Ma devi dargli qualcosa in cambio, è una imprescindibile legge sociale avere uno scambio che motivi l'interazione...che sia una buona conversazione che stimola il loro interesse, che siano altre cose...Ma ci deve essere.

Citazione da misamm

Beh, comunque quando uno passa i 30 anni vergine è un problema... ho già letto vari articoli sull'uomo inesperto e a digiuno, sul fatto che debba andare o no a prostitute: la morale della favola è che non c'è nessun problema, se al maschio piace e/o non ha problemi di moralità, di fede o pregiudizi, basta che paga in contanti e lo fa quando vuole...
Il problema è che con una prostituta non puoi provare le emozioni che ti darebbe un rapporto , anche meramente sessuale , con una ragazza che è attratta da te...e sta con te non per denaro
Per non parlare poi dei costi di queste pratiche , dei rischi per la salute ecc


Piuttosto, starei pensando, di dire alle uniche DUE RAGAZZE CHE CONOSCO, o meglio confessare, che sono arrivato vergine ai 31, e se hanno amiche single da presentare. O ancora, se conoscono amiche, che hanno amiche single. Dite che mi sputt...? Faccio una cretinata e ci rimetto la faccia? Tanto peggio di così... io non mi vergognerei a dirlo, sennò non lo farei. Chiederei loro di vedersi 10 minuti la sera in in bar. Dite che faccio una stupidaggine?

Io , se fossi in te , chiederei semplicemente se hanno ragazze single da presentarti ! non è necessario ( anzi credo sia controproducente ) specificare che sei vergine.... a che pro?
Se poi riesci ad uscire con una , il problema della tua verginità lo affronterai successivamente , magari parlandone con la ragazza in questione

Piuttosto trova un modo per inserirti se queste due hanno un giro...Ma devi dargli qualcosa in cambio, è una imprescindibile legge sociale avere uno scambio che motivi l'interazione...che sia una buona conversazione che stimola il loro interesse, che siano altre cose...Ma ci deve essere.[/quote]

Esatto , devi dare loro una contropartita.... e in questo caso torniamo al problema patente....
Dare a queste ragazze un passaggio , ad esempio per un locale , potrebbe essere un metodo per fartele maggiormente amiche e "debitrici" nei tuoi confronti
Conosco alcuni ragazzi che si fanno "sfruttare" dalle ragazze per i passaggi in auto e anche se la cosa è leggermente fastidiosa , intanto c'è l'opportunità di conoscerle meglio ed entrare nel loro giro di amicizie femminili

Misamm, ma perchè devi ridurti ad elemosinare?
Sarà che a me gli "inciuci combinati" non sono mai piaciuti, ma tu vuoi mettere riuscire a corteggiare e conquistare una ragazza tutto da solo? Tu non devi chiedere nulla a nessuno.
E poi per cortesia, falla finita di dire "andrò ad escort".
E' vero che ognuno i soldi se li spende come meglio crede, ma non sarebbe più bello perdere la verginità con una ragazza che ami? Per andare con le escort, nel caso non riuscissi a trovare 'sta benedetta fidanzata, avrai tempo più in là.