Messaggi di pippo672

Citazione da LeggeraMente

Ti dico come ho vissuto la fase del perdono. Durante una seduta, la psicoterapeuta mi ha messo davanti agli occhi, in modo anche abbastanza crudo, tutto il male che mi ero autoinflitto, lo svalutarmi, il sentirmi incapace. E mi detto una cosa del genere (non ricordo le parole esatte): "tu per gran parte della tua vita ti sei bullizzato da solo". Quando sono tornato a casa, non riuscivo a togliermi dalla mente l'immagine del me stesso, svilito e sofferente...per farla breve ho pianto, ho pianto tanto, e ho promesso che da quel momento mi sarei preso cura di me stesso e non mi sarei più fatto del male. E' stato traumatico e doloroso, ma ha funzionato.

Si. E' una immagine molto bella quello che ci hai dato.

Purtroppo la mia scarsa autostima è evidente. Da sempre.

Alcuni "amici" alle medie mi bullizzavano soft ed io non solo non li menavo ma ogni tanto li frequentavo pure.

A lungo la mia ex mi ha fatto sentire incapace sul lavoro e non solo ed io tolleravo quasi in silenzio... e questo prima di avere i 2 figli eh... quindi non c'era la scusa dei figli piccoli da crescere

Una persona con un livello di autostima normale non accetta di subire quello che ho subito io. Si ribella concretamente. Tronca.

Col mio terapeuta ci abbiamo lavorato a lungo e continuiamo a farlo (sono in terapia dal 2011...) con alterne fortune.

Citazione da Pulmino73

Prego! Certamente l'incertezza in generale - per un animo tendenzialmente ansioso - crea disagi.
Quella economica peserebbe su chiunque.

Tuttavia volevo dirti che in passato ho trovato risorse inaspettate, audaci e folgoranti proprio nei momenti peggiori. L'adrenalina, il cortisolo nelle turbine, per una volta potrebbe avere una funzione utile.

Io mi sentivo male, dopo. Nel momento in cui lo scatto (orgoglio o resilienza?) non era più necessario.

Fatti un pensierino. Magari gira anche per te

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Sarà oggetto delle mie riflessioni. Grazie.

Citazione da Pulmino73

pippo672 benvenuto nel forum. Anche io sono imprenditore, mi sono trasferito all'estero oltre 20 anni fa.
La mia storia è di successo. Inaspettato ma fortemente voluto. Ho venduto la mia azienda - realizzando una rendita cospicua - ad una multinazionale, messo da parte sicurezza economica, una famiglia e 3 figli.

Eppure soffro di paure, ansia e disturbi vari. Non contano dunque le "certezze" effimere, esterne. Quello che conta principalmente - come sostiene correttamente LeggeraMente  Laonci' - è accrescere la propria autostima, consapevolezza, amor proprio. Ovvero la postura con cui si sta al mondo.

Non siamo niente se lasciamo all'autocritica spazio di divorarci. Non ci sarà risultato mai che tenga. Né in un senso né nell'altro. Io come te ho deciso a 51 anni di investire su me stesso, come individuo (ragione e coscienza) per cercare di raggiungere equilibrio e serenità.

Ti leggo con piacere. Parla pure con noi. Siamo disponibili ad ascoltarti e speriamo di darti qualche spunto positivo.

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Ciao Pulmino. Grazie per il post.

Sono perfettamente cosciente che le "certezze effimere" da sole non garantiscono la serenità. Ma converrai con me che l'incertezza economica sicuramente la toglie.

Autostima, consapevolezza ed amor proprio ritengo che ne sono carente da sempre. Ho sempre sentito il bisogno di appoggiarmi.

Famiglia (soprattutto mamma) prima, moglie dopo (da quando ho 16 anni), figli dopo ancora ed infine compagna.

In assenza di problemi acclarati posso sembrare calmo, tranquillo, sicuro di me (la mia ex dice anche arrogante...) ma quando sento vacillare il terreno sotto i piedi inizio in maniera infantile a cercare rassicurazioni intorno a me.... e se all'inizio vengo sostenuto, piano piano chi è sotto il mio raggio d'azione (compagna) inevitabilmente si stanca...

Grazie ancora.

Citazione da LeggeraMente

Il passato ormai è andato, non possiamo cambiarlo. Volersi bene significa anche sapersi perdonare gli errori commessi. Puoi ripartire da qui, da adesso. Hai scritto che nel tuo ambiente di lavoro sei apprezzato, anche questo ha un suo valore non da poco. Ti auguro di cuore di riuscire almeno a spuntare condizioni migliori.

E' questo che non riesco a fare. Perdonarmi.

Ripartire da qui sarà inevitabile. Vorrei soltanto avere più fiducia nei miei mezzi ed avere meno paura.

Grazie LeggeraMente.

Citazione da bruno_blasco

Non puoi fare il confronto tra quello che ti hanno lasciato i tuoi genitori e quello che lascerai tu ai tuoi figli. Le condizioni sono completamente diverse.

Fino agli anni '70 - '80 un qualunque conto corrente bancario ti dava interessi anche del 10%, cosa che ad oggi è inimagginabile.

Lo stesso dicasi per i buoni o i libretti postali.

E oggi ci sono molte più spese che in quegli anni non esistevano. Pensa alle spese telefoniche / internet / abbonamenti vari senza i quali vivere oggi sarebbe impensabile.

Senza parlare del costo della vita in generale.

Perfettamente d'accordo Bruno. Grazie per il post.

Il fatto è che fino al 2008 l'azienda andava bene.... tanto che mi sono deciso a rovinarmi con le mie mani facendo due mutui grossi. All'inizio ce la facevo... poi crisi economica... crollo valori immobiliari... mi sono ritrovato con un valore reale inferiore ai mutui.

All'epoca non è come oggi... finanziavano anche oltre il 100% del valore di perizia. Avevo mani e piedi legati.

Da quel momento, non ho più saputo gestire... errori su errori... genitori che si svenavano... debiti per coprire debiti.... fino a che non è esploso tutto ed ho tamponato fino ai giorni nostri... ma adesso è veramente difficile che possa proseguire....

E' di questo che non riesco a perdonarmi. Di non essere stato lucido in quei frangenti.

Di aver voluto assecondare la mia ex moglie senza farle sapere per filo e per segno cosa stavamo passando.

Questa è stata la causa della separazione (e come darle torto!)

Questo è il motivo per cui non riesco a perdonarmi nei confronti dei miei figli.

Grazie Bruno

Citazione da LeggeraMente

Ti chiedo scusa, avevo letto distrattamente le ultime due cifre del tuo nickname (72) e pensavo fosse l'anno di nascita.

Ti capisco benissimo perchè fino a pochi anni fa facevo più o meno la stessa vita. Non staccavo mai, mi portavo il computer in vacanza, lavoro e solo lavoro, spesso anche di sera e la domenica. E poi due fallimenti con relativi debiti e un clima in famiglia non proprio sereno.

Nel 2019 sono crollato definitivamente, e dopo un periodo con farmaci e psicoterapia mi sono pian piano rimesso in sesto. Da allora mi sono imposto delle regole molto rigide per quanto riguarda il lavoro. Ho rinunciato a posizioni economiche molto allettanti in cambio di una vita più serena e di maggior tempo a disposizione per me e i miei cari.

Qui noto ancora una certa severità di giudizio. Dal di fuori invece io penserei che ti sei comportato da Signore, ti sei sacrificato per il benessere altrui, cosa non da poco.

Per quanto riguarda la tua attività, non riesci a negoziare condizioni migliori con la casa madre? magari un compromesso, che renda per te accettabile e praticabile questa soluzione? (Parlo sempre da ignorante e in modo astratto).

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Grazie LeggeraMente.

Per la casa madre, sicuramente proverò a contrattare le condizioni migliori.... ma non ho fiducia. Sono io che ho bisogno... non loro. E loro sanno gestire bene i loro affari.

Circa la mia disponibilità, vista come mi hai detto te, forse sono stato così... ma a quale costo...

Ho l'ansia a mille.... vedo crollare tutto intorno a me... ed inizio a pensare che se avessi lasciato andare tutto 15 anni fa oggi magari starei meglio...

E' che i figli erano piccoli.... almeno questa era la scusa che dicevo a me stesso per aver provato a reggere allora...

Citazione da LeggeraMente

Grazie a te per le belle parole. Ho 62 anni, quindi 9 più di te. Ho iniziato tardi perché prima ho tentato la strada del lavoratore dipendente, ho cambiato diversi lavori ma non ero mai soddisfatto.

Ottimo che hai già un professionista che ti segue, e lo so che questo rappresenta uno sforzo economico non indifferente, ma se ti è d’aiuto sono soldi ben spesi.

Non sottovalutare le tue capacità, hai una grande esperienza nel tuo settore. Non intendo reinventarsi e andare a fare altro, ma vedere se esiste un mercato dove puoi spendere le tue competenze, magari aggiornandole e aggiungendo qualcosa. So che e un discorso astratto, non sapendo quale sia la tua professione.

Ti ho parlato del ‘volerti bene’ perché mi sono riconosciuto in diverse cose che hai scritto. Sensi di colpa, bassa autostima, senso di inadeguatezza, e poi un auto giudizio severo e implacabile. Ero veramente il mio peggior nemico. Con il tempo ho capito che volersi bene e pensare a se stessi non è egoismo, ma un qualcosa che poi va a beneficio di tutte le persone che ti stanno intorno. La mia psicoterapeuta mi ha spiegato che se noi non stiamo bene, facciamo soffrire anche chi ci sta intorno. Quindi tutto quello che facciamo per stare meglio non va solo a nostro vantaggio, ma di tutti.

Riassumendo, il volersi bene, è un atto assolutamente razionale, perché è matematicamente certo che porti solo vantaggi.

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Io ho 58 anni e sul fatto di "volermi bene" credo che debba lavorare molto ancora.

Ho conosciuto mia moglie che eravamo giovanissimi ed ho spostato su di lei tutte le mie aspettative ed attenzioni.

La assecondavo praticamente in tutto o quasi. Duravo fatica a dire di no.

Da sempre mi sono sobbarcato del peso dei problemi. Ci sono io. Faccio io. Ci penso io. Forse non letteralmente "uomo zerbino"... ma quasi.

Il fatto è che non sono così solo sul lato affettivo.... ma anche su quello lavorativo... mi accentro quasi tutto col risultato che pesa tutto sulle mie spalle. Dal 1992. Non riesco a staccare mai. 7gg su 7. Quando vado in ferie ho il telefono con me... se necessario lavoro.... ovunque io sia.

Insomma, mi sono legato mani e piedi da solo. Prima 2 mutui grossi. Poi un lavoro con me al centro ma che la crisi ha fatto calare dal 2009. Prime grosse difficoltà. Aiuto da genitori miei e di lei. Siamo andati avanti ma ci siamo separati. Adesso nuova crisi ma i genitori non ci sono più ad aiutarci. Per cui fine dei giochi.

Sul lavoro credo di essere apprezzato. La casa madre mi ha proposto di assumermi e di rilevare i clienti... mi ha proposto però una cifra ridicola.... che non risolverebbe praticamente nulla e quindi sono indeciso sul da farsi.

Citazione da Laonci'

Da figlia ti dico di toglierti questa paura dalla testa. I tuoi figli ti amano incondizionatamente. I soldi non sono niente di fronte all'amore e tutti i sacrifici che un genitore fa per i figli.

Non li deluderai mai finché dimostrerai di amarli.

Grazie Laoncì.

Ad oggi io mi sento amato dai miei figli.... vediamo andando avanti.

E' a me che pesa che io "L'Imprenditore" non riuscirò a lasciare nulla ai miei figli mentre i miei genitori molto più semplici di me mi avessero lasciato tanto.

Mia madre più di una volta mi aveva mandato avvertimenti.... che stavo osando molto.

Ma io ero oscurato dalla mia presunzione per rendermi conto di quanto avesse ragione.

Lei ci aveva visto giusto. Sul lavoro... su mia moglie... su tutto.

Citazione da LeggeraMente

Ciao Pippo e benvenuto!

Per i problemi di lavoro ci sono passato anch’io, più di una volta, e ti capisco bene. Ho aperto la mia prima partita iva nel 91/92 e da allora mi sono trovato, anche a causa di miei errori, a chiudere e riaprire 3 volte. Non so in quale settore operi, ma l’unico modo che ho trovato per sopravvivere è stato reinventarmi ogni volta, acquisendo nuove competenze, facendo corsi…

Per l’ansia forse ti farebbe bene parlarne con uno specialista, magari iniziare un percorso di psicoterapia. Nel mio caso è stato fondamentale perché da solo non sarei mai riuscito ad uscirne.

E ti direi di lasciar perdere i sensi di colpa, tutti commettiamo errori. Prova ad iniziare a volerti bene, ad essere indulgente con te stesso, ad essere tuo amico. Potresti scoprire di avere in te stesso un potente alleato, che ti possa aiutare a risollevarti da questa situazione.

Prova anche a ritrovare l’entusiasmo che ti spinto anni fa ad intraprendere una carriera come lavoratore autonomo. Questo però dipende molto dal tipo di attività che svolgi. Purtroppo il mondo del lavoro oggi corre ad una velocità impensabile fino a solo 10 anni fa. Per dire, se volessi tornare a fare quello che facevo 30 anni fa, probabilmente fallirei nel giro di una settimana.

Se vuoi sfogarti qui sul forum, fallo tranquillamente, troverai sempre qualcuno che ti ascolta. Un abbraccio.

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Grazie, LeggeraMente.

Il tuo nome rappresenta perfettamente la mia ambizione.

Quando dici che dovrei volermi più bene, hai perfettamente ragione.

Da sempre io ho anteposto la tranquillità degli altri alla mia (e questo, alla fine, fa di me una teiera in ebollizione).

Ho un terapeuta che mi segue, ma non molto assiduamente, e non per colpa sua... i soldi sono quelli che sono, e lui più di una volta mi ha seguito pro bono. Mi segue da oltre 15 anni ed è una grande persona. Mi ha aiutato e mi aiuta molto.

Sono p.iva dal '92 pure io, per cui ritengo che anche tu abbia compiuto 20 anni diversi lustri fa...

A differenza tua, io ho fatto sempre lo stesso lavoro. E non lo dico come vanto... anzi.

Reinventarmi ora, a 20 anni compiuti diversi lustri fa, non è semplice.

Ma, come mi consigli tu, riuscire a perdonarmi e vedere in me un amico sarebbe già una grandissima cosa.

Grazie.

Citazione da Sconsolato86

Ciao Pippo, certe cose tra quelle che hai scritto le ho passate, tra cui P.IVA e crollo del lavoro, ed altre le sto vivendo adesso, tra cui sentimento di paura e ansia. Da uomo e padre capisco la pesantezza di questa situazione, ma ci sono alcune cose che spesso dimentichiamo (io in primis e io in questo periodo della mia vita) tra cui il nostro passato.

Stai passando un brutto periodo con un futuro incerto, conosci un futuro che non lo sia? Perché ne hai passate di belle, tra cui la separazione e l’allontanamento dai figli. Quanto è stato dura? Però ne sei uscito fuori e ti sei ricostruito una nuova vita, ci sono stati dei contraccolpi ma sei rimasto in piedi e sei ancora in piedi. E se sei arrivato fino a qui è perché hai affrontato e sopportato tutto, nel modo giusto o sbagliato (questo lo sai solo tu) però ce l’hai fatta.

La paura è utile, ma spesso non ti porta da nessuna parte se non a farti riflettere. Spesso, almeno è quello che mi sta capitando adesso, è un invito all’azione, che magari è solo lo sguardo che deve essere puntato verso la direzione giusta, ma l’azione è d’obbligo. Niente è senza soluzione che, da imprenditore, dovrebbe essere il tuo mantra.

Sei stufo di lamentarti con al tua compagna? Smettila di farlo, inizia a scrivere i tuoi pensieri e le tue lamentele così non ti senti pesante nei confronti di nessuno oppure fallo qui, è il posto giusto.

Sei senza amici e hobby? Inizia qualsiasi cosa, anche solo la palestra o unisciti a qualsiasi gruppo di jogging della tua zona (sto sparando a caso, ma spero renda l’idea)

Il lavoro va male? Non so che lavoro fai, posso però dirti da attuale commerciale che ci sono alti e bassi, sempre. Ma non può andare sempre male.

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Grazie per la risposta, Sconsolato.

Il futuro è incerto per tutti, lo so. Ma io non riesco a vederlo incerto: lo vedo delineato e nero.

Per fortuna la separazione coi miei figli non c'è mai stata. Separandomi sono andato ad abitare vicino e li ho sempre visti quasi tutti i giorni, tutti e due... sennò sarebbe stato proprio insopportabile il tutto. Sono molto legato a loro e sento che anche loro lo sono con me.

Della mia situazione non è che mi stanchi io a parlarne con la mia compagna... è lei che mi sembra si stia stancando di ascoltare i miei lamenti. Magari lo fa solo per darmi una scossa... magari sono ripetitivo... ma da lei sentirei il bisogno di essere compreso e accolto a prescindere da tutto. Invece, lei mi invita sempre a darmi una mossa sul lavoro per cercare la svolta (e come darle torto).

È che ora sono stanco... risolvo una cosa e ne sorgono due. A volte ho come la sensazione di voler fermare il mare con le mani nude.

E il modo che sta iniziando ad avere lei per spronarmi finisce per farmi sentire ancora più inadeguato.

O perlomeno è quello che percepisco io...