Ragazza confusa o semplicemente profumiera?

  • Buongiorno :) Oggi scrivo questo post perché sono davvero deluso e amareggiato, quindi prendetelo davvero come uno sfogo. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.

    Due settimane fa, conosco su Tinder questa ragazza di 34 anni. Una tipa abbastanza cazzuta, indipendente. Credo la ragazza più bella con cui io sia uscito in tanti anni di conoscenze.
    Mi incuriosisce fin da subito, nonostante in chat abbia tempi spalmati e non sia poi così tanto "presente". Ci vediamo per una colazione e notiamo esserci un bel feeling. Bene.

    Mi fa vedere dove abita e la saluto davanti al portone. Ok, ci sta.


    Ci rivediamo un paio di giorni dopo per un aperitivo, e scatta il feeling fisico. Continuiamo la serata tra bei discorsi e limonate varie, e poi la riaccompagno a casa. Niente invito a salire, e diciamo che anche questa volta posso capire che non sia ancora nelle sue corde. Va bene così, decido di non forzare i tempi perché la persona mi incuriosisce davvero. Opto per una strategia di non troppa vicinanza con messaggi ecc ecc, e vedo che la cosa funziona. Spesso si fa sentire per prima anche lei. Anzi, quando io accenno ai miei tempi liberi, lei propone di vederci direttamente l'indomani, senza aspettare.


    Nei giorni successivi, non cambia però molto il suo modo di chattare, la vedo leggermente meno chiusa, ma niente di che. Anche quando si fa sentire, lo fa in modo molto stringato e quasi senza emoticon. Propongo dopo un po' di rivederci, e riusciamo a organizzare una passeggiata pomeridiana con dinamiche simili alla volta precedente. Nel discorso, però, noto alcuni particolari:


    - Sostiene di avere avuto solo due storie, e di essere andata a letto solo con questi due uomini: la prima, di 12 anni, quasi sposati. Lei lo definisce come un nullafacente. Noto molto moralismo a riguardo. La seconda, di qualche mese, finita l'anno scorso, con un tizio che l'ha fatta sclerare perché una volta non le aveva scritto per tutto il giorno.

    Comunque, sostiene che anche per lei la parte fisica/sessuale abbia molta importanza.


    - Mi racconta di essersi vista con altre due persone, dalle quali ha accettato un iniziale approccio fisico. Uno lo ha rifiutato l'indomani, razionalizzando; con l'altro, un vicino di casa, dice di aver fatto cene e cenette a casa sua, ma quando il tizio ha provato a fare sesso con lei lo ha rifiutato subito. Mai più visti.


    Ammetto di essere rimasto un po' perplesso, perché mi auguravo di non trovarmi di fronte a una profumiera moralista. Comunque, la riaccompagno a casa e niente, neanche un minimo accenno a salire, di nuovo. Ok.


    Nei giorni seguenti, continuiamo a sentirci con una discreta frequenza. Lei si scioglie un poco, ma niente di che, sicuramente sono io quello più presente. Comunque, ci sentiamo per telefono e ci raccontiamo un po' di roba. Scherziamo molto anche sul fatto che lei non mi abbia mai proposto di salire, e che se la tiri da morire. Lei risponde con frasi del tipo "E chi te lo dice che continuerà così? Sei così sicuro?" Tutto riferito sostanzialmnente all'indomani, quando ci saremo visti. Comunque, una chiacchierata piacevole, che almeno mi era sembrata servisse un minimo per farla esporre un po'.


    Ci si rivede l'indomani sera, e come al solito si fa aperitivo. Stesso feeling dei giorni precedenti, però noto che è come se fossimo stagnanti, perché lei mi appare come bloccata sotto l'aspetto della vicinanza fisica. Difficilmente prende l'iniziativa nel contatto fisico, e qualcosa non mi quadra. Tra l'altro, mi racconta di essere stata approcciata la mattina stessa da un tizio che l'aveva fatta comunque sorridere col suo metodo, ma che (dice lei) aveva rifiutato.

    Visto comunque il feeling, decidiamo che non sia il caso di sentire altri, per concentrarci su di noi. Sottointende che sono sulla buona strada per farle provare dei sentimenti più profondi, dicendomi "Secondo me ce la puoi fare..."

    Le dico che mi piacerebbe viverla anche in contesti più tranquilli, ma lei si mantiene sempre un po' tirata, dicendomi "Sei sicuro che non si finisca per far qualcosa?"- Io glisso e poi decidiamo di chiedere il conto (erano le 21, quindi abbastanza presto).

    Alzati dal tavolo, lei cambia proprio espressione: la vedo tirata, seria, addirittura la bacio e mi dice che siamo in pubblico, quando invece eravamo in una strada isolata. Continuiamo a camminare e lei se ne esce con frasi del tipo "Dove hai posteggiato?", "Che farai domani?", che mi indicano la volontà di salutarmi.


    Sotto casa sua, si ripresenta la stessa scena: davanti al portone, lei se ne esce con un "buonanotte" freddissimo, e ovviamente stavolta lei capisce il mio fastidio, e mi liquida con un "Scusa, stasera sono stanca..." Le faccio notare che se l'avessi fatto io con lei quattro volte di fila non credo ci sarebbe rimasta proprio bene, anche solo per il gesto di non farla entrare in casa per bere qualcosa. Sta di fatto che durante la serata non mi aveva trasmesso fisicamente chissà che, quindi non ero molto propenso all'approccio fisico, che sarebbe stato forse unilaterale.
    Si acciglia immediatamente, e mi dice "Ascolta, io non so tu come sia abituato..."
    La blocco subito, e le dico che frasi del genere se le può anche risparmiare, perchè sono offensive. In risposta, mi dice un bel... "Non me ne frega niente".

    La saluto e vado via. Le mando poi un vocale, dicendo che da lei proprio non mi aspettavo quelle frasi, ma che comunque ero certo non potessimo proseguire nella conoscenza, a causa della sua reazione fuori luogo. Mi ha risposto con un "Pazienza, ciao", per poi bloccarmi.


    Ora, o sono io che attiro ragazze un po' "particolari", o magari voi notate cose che io non noto, perché ultimamente me ne sono capitate di ogni.

  • Qubit

    Approved the thread.
  • Mi sembra un copione abbastanza frequente, tu vuoi fare sesso e vedere se poi si sviluppa qualcosa, lei vuole procrastinare per vedere se oltre al sesso può esserci altro.

    namasté

    Love all, trust a few, do wrong to none

  • Forse è semplicemente troppo presto per avere quel tipo d'intimità fisica. È una donna e ha bisogno di più tempo. Le donne, mediamente, non hanno lo stesso bisogno di farlo rispetto ad un uomo. Aspettarsi alla seconda uscita il sesso, mi sembra normale che ti abbia detto: "io non so tu come sia abituato"... perché se vuoi sesso subito hai sbagliato proprio aspettativa.

    We live in the moment. That's our only purpose.

  • Mi sembra un copione abbastanza frequente, tu vuoi fare sesso e vedere se poi si sviluppa qualcosa, lei vuole procrastinare per vedere se oltre al sesso può esserci altro.

    Quindi, mi pare che ci troviamo di fronte a un impasse. Da un lato, oltre alle ore e ore di chiacchiere, per carità, interessanti (in media, un'uscita nostra durava dalle 5 alle 6 ore), io mostravo anche una certa curiosità fisica, senza mai sfociare nell'insistenza, ovvio. Anzi, direi che sono sempre stato molto ironico e rispettoso, a riguardo. Lei, invece, sempre mantenute le distanze, nonostante si dichiarasse interessata (a parte i bacetti, intendo). Mai dato l'impressione di essere interessato solo alla parte fisica, nonostante obiettivamente fosse una ragazza bellissima, esteticamente.

    Forse è semplicemente troppo presto per avere quel tipo d'intimità fisica. È una donna e ha bisogno di più tempo. Le donne, mediamente, non hanno lo stesso bisogno di farlo rispetto ad un uomo. Aspettarsi alla seconda uscita il sesso, mi sembra normale che ti dica: "io non so tu come sia abituato"... perché se vuoi sesso subito, hai sbagliato proprio aspettativa.

    Certo, ognuno ha bisogno dei propri tempi, ma ci sono modi e modi, secondo me. In tre anni di conoscenze, non ho mai avuto a che fare con tanta procrastinazione, che poi ovviamente porta a farti paranoie e alla odiosa mentalità da premio.
    Io non mi aspettavo niente fino alle terza, quarta uscita. Avrebbe potuto esserci anche un leggero avvicinamento fisico, da parte sua, che non c'è minimamente stato; se poi, però, mi devi liquidare con un "Sono stanca", e l'altra frase davvero fuori luogo, d'ora in poi che si fa? Attendiamo la quinta, sesta, settima, ottava uscita, con me che "supplico" per ottenere un po' di sano sesso? Non pare anche a te che, in questo modo, lei abbia manipolato tutto? A me, sì.

  • Probabilmente tu volevi una che ci stesse già dalla prima sera, lei con te non se la sentiva. Non è moralismo. Io di norma quando esco con qualcuno è già tanto se lo abbraccio a fine serata. Seguo l'istinto, se non voglio fare qualcosa non lo faccio, semplice.


    Ovviamente nessun giudizio né a te né a lei, semplicemente le cose si fanno in due. Senza pretese.

  • Quindi, mi pare che ci troviamo di fronte a un impasse. Da un lato, oltre alle ore e ore di chiacchiere, per carità, interessanti (in media, un'uscita nostra durava dalle 5 alle 6 ore), io mostravo anche una certa curiosità fisica, senza mai sfociare nell'insistenza, ovvio. Anzi, direi che sono sempre stato molto ironico e rispettoso, a riguardo. Lei, invece, sempre mantenute le distanze, nonostante si dichiarasse interessata (a parte i bacetti, intendo). Mai dato l'impressione di essere interessato solo alla parte fisica, nonostante obiettivamente fosse una ragazza bellissima, esteticamente.


    Certo, ognuno ha bisogno dei propri tempi, ma ci sono modi e modi, secondo me. In tre anni di conoscenze, non ho mai avuto a che fare con tanta procrastinazione, che poi ovviamente porta a farti paranoie e alla odiosa mentalità da premio.
    Io non mi aspettavo niente fino alle terza, quarta uscita. Avrebbe potuto esserci anche un leggero avvicinamento fisico, da parte sua, che non c'è minimamente stato; se poi, però, mi devi liquidare con un "Sono stanca", e l'altra frase davvero fuori luogo, d'ora in poi che si fa? Attendiamo la quinta, sesta, settima, ottava uscita, con me che "supplico" per ottenere un po' di sano sesso? Non pare anche a te che, in questo modo, lei abbia manipolato tutto? A me, sì.

    Il fatto è che alla terza e quarta uscita è ancora molto presto a seconda di chi hai davanti. Ci sono persone normalissime che prima di fare sesso aspettano anche mesi. Esci dall'idea che la normalità sia "ci siamo baciati ora facciamo sesso", perché con alcune persone può funzionare, ma con altre serve tempo. Non devi vederlo come strano. Ti faccio un esempio: hai delle amicizie? Con queste amicizie hai sviluppato confidenza le prime quattro volte che ci sei uscito? Forse con quelli particolarmente estroversi, ma in generale per queste cose ognuno necessita del suo tempo. Le donne non sono tutte uguali e nemmeno lo devono essere. Hai provato, anziché aspettarti qualcosa e portarla a dirti "forse la prossima volta" a pensare meno a consumare e un po' più a lei come individuo? È come se con un gatto (e non è un paragone sulla persona, ma un concetto) pretendessi di prenderlo subito in braccio per grattargli la pancia, poi magari anche tirargli la coda. NO. Per fare questo serve costruire confidenza. Magari trovi gatti che appena ti vedono si strusciano, altri no. Ecco trasponi il ragionamento (e sottolineo, il ragionamento) alla costruzione dell'intimità con una persona.


    Se poi lei volesse solo un'amicizia, chiariscilo. Questo perché al giorno d'oggi si è sempre più soli ed il sesso è spesso una scusa per uscire dall'abbandono da sé stessi.

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  • Il fatto è che alla terza e quarta uscita è ancora molto presto a seconda di chi hai davanti. Ci sono persone normalissime che prima di fare sesso aspettano anche mesi. Esci dall'idea che la normalità sia "ci siamo baciati ora facciamo sesso", perché con alcune persone può funzionare, ma con altre serve tempo. Non devi vederlo come strano. Ti faccio un esempio: hai delle amicizie? Con queste amicizie hai sviluppato confidenza le prime quattro volte che ci sei uscito? Forse con quelli particolarmente estroversi, ma in generale per queste cose ognuno necessita del suo tempo. Le donne non sono tutte uguali e nemmeno lo devono essere. Hai provato, anziché aspettarti qualcosa e portarla a dirti "forse la prossima volta" a pensare meno a consumare e un po' più a lei come individuo? È come se con un gatto (e non è un paragone sulla persona, ma un concetto) pretendessi di prenderlo subito in braccio per grattargli la pancia, poi magari anche tirargli la coda. NO. Per fare questo serve costruire confidenza. Magari trovi gatti che appena ti vedono si strusciano, altri no. Ecco trasponi il ragionamento (e sottolineo, il ragionamento) alla costruzione dell'intimità con una persona.


    Se poi lei volesse solo un'amicizia, chiariscilo. Questo perché al giorno d'oggi si è sempre più soli ed il sesso è spesso una scusa per uscire dall'abbandono da sé stessi.

    Capisco perfettamente il punto di vista, però credo ci siano molti "ma", nel mio caso.
    Innazitutto, partiamo dalle sensazioni che lei mi trasmetteva:

    1. Il bacio c'è stato fin dal secondo appuntamento, ma non mi ha mai mostrato una sorta di escalation fisica. Si è sempre dimostrata molto tirata, mai un abbraccio spontaneo, quasi mai una carezza o simili, mai una vicinanza di corpi. L'iniziativa era al 90% mia;
    2. Le espressioni facciali: chiaro, c'erano momenti di dolcezza, ma notavo che subito dopo si girava dall'altra parte già con una faccia dura, granitica, seria, in contrasto con quella che vedevo un attimo prima; questo, devo ammettere, mi ha fatto un po' dubitare della sua autenticità;
    3. Mi ha dato l'impressione di essere una sorta di "perfezionista delle relazioni", dove lei giudicava un po' tutto, e si sarebbe lanciata solo se fosse quadrato tutto al 100%;
    4. Frasi come "Io credo di essere la reincarnazione di una regina", dette la prima volta mi fanno sorridere e le uso anche come gioco di ruolo; la seconda e la terza già mi fanno preoccupare;
    5. Personalmente, trovo un po' limitante il fatto di vedersi sempre fuori quando si hanno due case a disposizione. Non dico che si debba fare subito sesso, se capita ok, ma almeno ci si conosce meglio, e soprattutto si evitano di spendere cifre alte per aperitivi/cene/dopocene ecc ecc. Difatti, alla quarta uscita la sensazione che ho già descritto era proprio la stagnazione;
    6. Insomma, alla quarta uscita ho vissuto molta frustrazione, fin dall'inizio, nonostante abbia dissimulato parecchio. Difatti, quando poi ho visto la sua assoluta freddezza nel darmi la buonanotte, ho capito che qualcosa non andasse. Qui non si trattava più di fare sesso, era proprio l'atteggiamento che non mi andava più a genio. In sostanza, dall'indomani avrei dovuto continuare a inseguirla io, fin quando, forse, lei non si fosse decisa a fare quel passo in più. Ma gli indicatori di interesse mi suggerivano tutt'altro, a dire il vero. Cioè, il suo atteggiamento, verso la fine, mi è parso artefatto e manipolatorio. Si stava costruendo un rapporto del tipo "Io decido, tu aspetti".


    Ma poi, come avremmo proseguito? Continuando a vederci fuori per darci due bacini e la manina a tempo indeterminato? No, non credo sia funzionale alla conoscenza, se manca proprio un minimo di approccio fisico, dall'altra parte.

    Edited once, last by Oliver_0 ().

  • Ok, dal tuo primo scritto sembrava più che altro che siccome non te l'aveva data, allora era una profumiera. Qua dai tuoi punti invece capisco più un'eventualita' che non ho citato, ma che comprendo benissimo: cioè ci hai visto un fare un po' narcisistico, non autentico e di manipolazione. Sicuramente il discorso che ti ho fatto su te lo confermo, non aspettarti vicinanza fisica, case, accoglienze. Questo continuo a pensarlo, ma di certo se dall'altra parte c'era malafede ed era invece una furba, hai fatto benissimo a chiudere. Ho considerato anche questa eventualità, ma mi sembravi molto puntato al sesso e per quello ti dico che non è giusto esigerlo appena conosciuti.

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  • Non ho letto i messaggi di risposta, ma ti dico la mia. Come molte donne (soprattutto se carina) è abituata ad una situazione di abbondanza, quindi fa quello che c∙∙∙o vuole sentendosi su un cuscino aureo. Si darebbe una regolata solamente se fosse con Brad Pitt in Ferrari.

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