Derealizzazione e depersonalizzazione, come superarle?

Quote from polly27

Vi leggo da tanto ma non ho mai avuto il coraggio di scrivere fino ad ora.

Quote from polly27

In questo mese "scoperta" la paura e preoccupazione costanti mi fanno vivere sensazioni mai provate prima che fatico ad interpretare e, non avendo nessuno con cui parlare e cercando su internet, inizio a pensare di soffrire di un disturbo dissociativo. Non mi sento più io e non riesco a "ritrovarmi".

Quote from polly27

Il mio terapeuta mi ha sempre detto che è impossibile che io soffra di un disturbo dissociativo ma la paura rimane.

Ciao. Leggendo vari post, sia tuoi che di altri utenti, noto una carenza di informazioni certamente non dovuta a voi, ma dagli specialisti che sono deputati e pagati da noi pazienti e che dovrebbero dirimere tutti i dubbi possibili.

Come sempre per mia abitudine specifico che non sono un medico né una figura similare, ma solo un semplice paziente con 30 anni di esperienza di ansia/depressione sulla mia persona, e che nulla potrà sostituire uno specialista nella valutazione del tuo stato di salute, la mia è solamente esperienza abbinata a pareri personali.

Partiamo col cercare di capire di cosa parliamo:

- la derealizzazione porta la persona a percepire l'ambiente circostante come irreale, sconosciuto od insolito e manifesta una sensazione soggettiva di non-appartenenza a ciò che fa o dice. Essa può presentarsi in forma di episodi brevi e ricorrenti o in periodi continui e di lunga durata;

- la depersonalizzazione è un senso di estraneità rispetto al proprio corpo, in pratica è come assistere ad un film il cui attore principale sei tu.

Queste esperienze possono verificarsi anche in soggetti normali, in presenza di un particolare stato di affaticamento, alti livelli di ansia e grandi stress emotivi.

Quindi il punto fermo è: tale condizione ti è stata diagnosticata da uno specialista? A quanto pare la psicologa già la esclude, anche perchè tali manifestazioni appartengono ai disturbi dissociativi ed onestamente, sempre da profano, credo che il tuo disturbo si chiami "ansia patologica" che, quando arriva al culmine, sfocia in una sintomatologia tipica ma non primaria della dissociazione. Tipico esempio è l'attacco di panico, quando esso termina lascia la persona in un mondo estraneo, ma non è questa la depersonalizzazione/derealizzazione intendiamoci.

Quando la sintomatologia è così intensa tale da non far vivere la quotidianità di una persona, le uniche due armi sono la terapia farmacologica ed il supporto psicologico.

Da quello che ho letto prendi già un farmaco da qualche mese, ma se non vedi miglioramenti ricorda che hai tutto il diritto di chiamare lo specialista, esporre il problema e prendere le opportune decisioni, cha vanno da un aumento alla sostituzione della molecola. Ci sono decine di molecole a disposizione, il problema degli specialisti e qui mi riferisco a molti in Italia è che somministrano un dosaggio insufficiente per lunghi periodi portando il paziente a soffrire inutilmente.

Infine:

- se il problema ti è stato diagnosticato da uno specialista allora mettiti in contatto con lui ed illustra il tutto;

- se invece nasce da letture su siti medici ed altro, allora abbandona subito questo genere di informazioni deleterie e subdole, in quanto non sei del mestiere e tutto quello che leggi lo carichi sulle tue spalle.

Con le cure adeguate ed il supporto psicologico se ne esce, credimi.

Quote from Fluffa2

Buongiorno a tutti. Come da titolo sono ahimè depersonalizzata a livelli altissimi e totalizzanti da qualche mese. Inutile dire che conosco bene questo mostro che mi ha accompagnata in diversi momenti della vita (ma ho avuto anche attacchi di panico).

Ho seguito la terapia cognitivo comportamentale in passato ed oggi ho intrapreso un nuovo territorio percorso con la terapia ifs. Qualcuno che ne è uscito e come me ne soffriva ad altissimi livelli (non sentirsi umani, totale distacco da tutto e da tutti) può aiutarmi? Sono graditi consigli funzionali e positivi Attendo fiduciosa.

Ciao. Le stesse osservazioni di qui sopra valgono per te. Personalmente ritengo che in una patologia conclamata, e ribadisco patologia, la sola psicoterapia non sia l'arma migliore, anche se valida. Ma come sempre questo è un mio pensiero.

In bocca al lupo e per qualsiasi domanda non esitate

Quote from repcar

Ciao. Leggendo vari post, sia tuoi che di altri utenti, noto una carenza di informazioni certamente non dovuta a voi, ma dagli specialisti che sono deputati e pagati da noi pazienti e che dovrebbero dirimere tutti i dubbi possibili.

Come sempre per mia abitudine specifico che non sono un medico né una figura similare, ma solo un semplice paziente con 30 anni di esperienza di ansia/depressione sulla mia persona, e che nulla potrà sostituire uno specialista nella valutazione del tuo stato di salute, la mia è solamente esperienza abbinata a pareri personali.

Partiamo col cercare di capire di cosa parliamo:

- la derealizzazione porta la persona a percepire l'ambiente circostante come irreale, sconosciuto od insolito e manifesta una sensazione soggettiva di non-appartenenza a ciò che fa o dice. Essa può presentarsi in forma di episodi brevi e ricorrenti o in periodi continui e di lunga durata;

- la depersonalizzazione è un senso di estraneità rispetto al proprio corpo, in pratica è come assistere ad un film il cui attore principale sei tu.

Queste esperienze possono verificarsi anche in soggetti normali, in presenza di un particolare stato di affaticamento, alti livelli di ansia e grandi stress emotivi.

Quindi il punto fermo è: tale condizione ti è stata diagnosticata da uno specialista? A quanto pare la psicologa già la esclude, anche perchè tali manifestazioni appartengono ai disturbi dissociativi ed onestamente, sempre da profano, credo che il tuo disturbo si chiami "ansia patologica" che, quando arriva al culmine, sfocia in una sintomatologia tipica ma non primaria della dissociazione. Tipico esempio è l'attacco di panico, quando esso termina lascia la persona in un mondo estraneo, ma non è questa la depersonalizzazione/derealizzazione intendiamoci.

Quando la sintomatologia è così intensa tale da non far vivere la quotidianità di una persona, le uniche due armi sono la terapia farmacologica ed il supporto psicologico.

Da quello che ho letto prendi già un farmaco da qualche mese, ma se non vedi miglioramenti ricorda che hai tutto il diritto di chiamare lo specialista, esporre il problema e prendere le opportune decisioni, cha vanno da un aumento alla sostituzione della molecola. Ci sono decine di molecole a disposizione, il problema degli specialisti e qui mi riferisco a molti in Italia è che somministrano un dosaggio insufficiente per lunghi periodi portando il paziente a soffrire inutilmente.

Infine:

- se il problema ti è stato diagnosticato da uno specialista allora mettiti in contatto con lui ed illustra il tutto;

- se invece nasce da letture su siti medici ed altro, allora abbandona subito questo genere di informazioni deleterie e subdole, in quanto non sei del mestiere e tutto quello che leggi lo carichi sulle tue spalle.

Con le cure adeguate ed il supporto psicologico se ne esce, credimi.

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Ciao Repcar, grazie per le risposte sempre super dettagliate!

Io so di non soffrire di un disturbo dissociativo vero e proprio (tesi confermata sia dal mio psicologo che dal mio psichiatra che è anche primario quindi una persona estremamente competente). Distinguo benissimo la derealizzazione vera e propria causata dall'ansia forte e dall'attacco di panico ma, essendo terrorizzata dall'idea del disturbo dissociativo, è diventata ormai abitudine controllare come "percepisco" le cose/ situazioni e questo ovviamente mi suggestiona e non mi fa mai sentire totalmente immersa nella situazione che vivo. Ad esempio, se parlo con una persona mi viene il pensiero "come la vedo/sento questa persona?"... non riesco semplicemente a godermi la situazione.

La terapia farmacologica per ora mi ha dato beneficio per quanto riguarda l'umore e i momenti di derealizzazione vera e propria sono rarissimi però rimane questo pensiero che mi fa soffrire molto.

Come si può fare a non farsi suggestionare dai pensieri? Il mio psicologo purtroppo non mi da spiegazioni sufficienti.

Vorrei poi anche sapere se livelli alti di stress e ansia possono produrre uno stato che non è vera e propria derealizzazione ma più un essere persi nei propri pensieri con forte stanchezza?

Grazie come sempre

Diciamo che io, nonostante le rassicurazioni, ho il terrore di avere un disturbo dissociativo e per questo richiamo sempre il sintomo e non riesco a mettermi l'anima in pace. Ho sempre paura di restare così per sempre anche se non ci sono prove a supporto

Quote from repcar

Ciao. Leggendo vari post sia da parte tua che di altri utenti noto una carenza di informazioni, certamente non dovute da voi, ma dagli specialisti che sono deputati e pagati da noi pazienti e che dovrebbero dirimere tutti i dubbi possibili.

Come sempre mia abitudine rappresento che non sono un medico ne figura similare, ma solo un semplice paziente con 30 anni di esperienza di ansia/depressione sulla mia persona e che nulla potrà sostituire uno specialista nella valutazione del tuo stato di salute, la mia è solo esperienza personale con pareri personali.

Partiamo a capire di cosa parliamo:

- la derealizzazione porta la persona a percepire l'ambiente circostante come irreale, sconosciuto o insolito e manifesta una sensazione soggettiva di non-appartenenza a ciò che fa o dice. Essa può presentarsi in forma di episodi brevi e ricorrenti o in periodi continui e di lunga durata;

- la depersonalizzazione è un senso di estraneità rispetto al proprio corpo, in pratica è come assistere ad un film il cui attore principale sei tu.

Queste esperienze possono verificarsi anche in soggetti normali, in presenza di un particolare stato di affaticamento, alti livelli di ansia e grandi stress emotivi.

Quindi il punto fermo è: tale manifestazione ti è stata diagnosticata da uno specialista? A quanto pare già la psicologa lo esclude, anche perchè tali manifestazioni appartengono ai disturbi dissociativi ed onestamente, sempre da profano, credo che il tuo disturbo si chiama "ansia patologica" che quando arriva al culmine sfocia con una sintomatologia tipica ma non primaria della dissociazione. Tipico esempio è l'attacco di panico, quando esso termina lascia la persona in un mondo estraneo, ma non è questa la depersonalizzazione/derealizzazione intendiamoci.

Quando la sintomatologia è così alta tale da non far vivere la quotidianità di una persona, le uniche due armi sono la terapia farmacologica ed il supporto psicologico.

Da quello che ho letto prendi già un farmaco da qualche mese, ma se non vedi miglioramenti ricorda che hai tutto il diritto di chiamare lo specialista, esporre il problema e prendere le opportune decisioni, cha vanno da un aumento o cambio totale della molecola. Ci sono decine di molecole a disposizione, il problema degli specialisti e qui mi riferisco a molti in Italia è che somministrano insufficiente dosaggio per lunghi periodi portando il paziente a soffrire inutilmente.

Infine:

- se il problema ti è stato diagnosticato dallo specialista allora mettiti in contatto e rappresenta il tutto;

- se invece il tutto nasce da letture su siti medici ed altro, allora abbandona subito questo genere di informazione deleteria e subdola, in quanto non sei del mestiere e tutto quello che leggi lo appoggi sulle tue spalle.

Con le cure adeguate ed il supporto psicologico se ne esce credimi.

Ciao. Stesse osservazioni valgono per te. Personalmente ritengo che in una patologia conclamata, e ribadisco patologia, la sola psicoterapia non sia l'arma migliore, anche se valida, ma come sempre questo è un mio pensiero.

In bocca al lupo e per qualsiasi domanda non esitate

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Ciao Repcar! Io ho consultato ben due anzi tre specialiste, perché tenevo di avere un serio disturbo mentale tipo schizofrenia od altro, visto che la mia dissociazione ha raggiunto livelli inimmaginabili e niente, tutte dicono che si tratta di ansia o comunque di uno stato ansioso elevato a mille. Io tuttora non ci credo e penso di essere spacciata Farmaci non ne voglio prendere, vorrei farcela da sola.

Ma tu hai avuto esperienze di depersonalizzazione?

Quote from Fluffa2

Ciao Repcar! Io ho consultato ben due anzi tre specialiste, perché tenevo di avere un serio disturbo mentale tipo schizofrenia od altro, visto che la mia dissociazione ha raggiunto livelli inimmaginabili e niente, tutte dicono che si tratta di ansia o comunque di uno stato ansioso elevato a mille. Io tuttora non ci credo e penso di essere spacciata Farmaci non ne voglio prendere, vorrei farcela da sola.

Ma tu hai avuto esperienze di depersonalizzazione?

Ciao. certamente che ho avuto esperienze di depersonalizzazione, non come sintomatologia a sé stante ma quale fenomeno collaterale derivato da picchi di ansia che talvolta sfociavano in attacchi di panico.

Sui farmaci ti faccio una domanda: in caso di ipertensione, diabete etc. avresti la stessa determinazione? Secondo te potresti farcela da sola?

So già la risposta ma vorrei conoscere il motivo del tuo completo rifiuto. Quando tutta la fenomenologia ansiosa è gestibile, allora si può tentare di "farcela da soli", ma quando i livelli sono talmente alti da non poterti fare vivere serenamente il tuo ritmo quotidiano, allora questa tua determinazione al voler farcela da sola è solo "farsi male da sola".

Attendo una tua risposta

Quote from polly27

Io so di non soffrire di un disturbo dissociativo vero e proprio (tesi confermata sia dal mio psicologo che dal mio psichiatra che è anche primario quindi una persona estremamente competente).

Ciao. In pratica è un'autodiagnosi basata principalmente su sensazioni amplificate magari da letture distorte di articoli sulla materia.

Quote from polly27

Ad esempio, se parlo con una persona mi viene il pensiero "come la vedo/sento questa persona?"... non riesco semplicemente a godermi la situazione

Ed è una cosa normale. Quando parli con una persona ed il tuo cervello inizia a pensare in maniera distorta, in primis quella persona neanche la consideri (parlo della parte discorsiva) perché sei completamente disconnesso dal discorso e vaghi in pensieri distorti. Questa non è dissociazione ma semplicemente un sintomo ansiogeno.

Ricorda che se cerchi di combattere questi tuoi pensieri mi spiace ma è una guerra persa, il cervello è più forte di tutti noi quindi lascia fluire questi pensieri.

Quote from polly27

Vorrei poi anche sapere se livelli alti di stress e ansia possono produrre uno stato che non è vera e propria derealizzazione ma più un essere persi nei propri pensieri con forte stanchezza?

Assolutamente sì. Il primo nemico è lo stress di qualsivoglia tipo. Lo stress, per quanto possibile, devi gestirlo, come si dice da noi "arriva dove puoi ed attacca il chiodo", insomma rimanda quello che non riesci a fare, magari scrivi le priorità, ma non fare un cumulo di tutto quello che devi fare o che vorresti fare.

Hai mai provato tecniche sulla meditazione, respirazione diaframmatica etc.? Puoi reperire il tutto su Youtube ed è completamente gratuito, all'inizio sembrerà difficile ma devi avere tenacia e noi ne abbiamo da vendere, credimi...

Per tutto il resto resto sempre a disposizione

Sto cercando di non combatterli "rispondendogli" cose del tipo "se sono derealizzata amen, non importa" ma diciamo che ancora l'hanno vinta loro

Per quanto riguarda la meditazione, ho iniziato da un mesetto un corso di yoga che mi piace tantissimo e ogni tanto pratico mindfulness, ma devo ammettere che ancora non riesco a praticarla in modo tale da trarne beneficio nel lungo termine... cioè, nel momento stesso in cui medito mi rilasso molto ma poi appena finisco tornano ansie, pensieri ecc.

Grazie mille comunque, mi hai rassicurata molto!

Quote from polly27

Per quanto riguarda la meditazione, ho iniziato da un mesetto un corso di yoga che mi piace tantissimo e ogni tanto pratico mindfulness, ma devo ammettere che ancora non riesco a praticarla in modo tale da trarne beneficio nel lungo termine... cioè, nel momento stesso in cui medito mi rilasso molto ma poi appena finisco tornando ansie, pensieri ecc.

Ci vuole perseveranza e vedrai che i successi verranno.

Quote from repcar

Ciao. certamente che ho avuto esperienze di depersonalizzazione, non come sintomatologia a sé stante ma quale fenomeno collaterale derivato da picchi di ansia che talvolta sfociavano in attacchi di panico.

Sui farmaci ti faccio una domanda: in caso di ipertensione, diabete etc. avresti la stessa determinazione? Secondo te potresti farcela da sola?

So già la risposta ma vorrei conoscere il motivo del tuo completo rifiuto. Quando tutta la fenomenologia ansiosa è gestibile, allora si può tentare di "farcela da soli", ma quando i livelli sono talmente alti da non poterti fare vivere serenamente il tuo ritmo quotidiano, allora questa tua determinazione al voler farcela da sola è solo "farsi male da sola".

Attendo una tua risposta

Ciao repcar! Certo che li prenderei se si trattasse di quelle malattie, ma appunto sono in terapia da una professionista dell'IFS e lei tuttora non li ha menzionati, come anche la mia ex terapista. Presumo che un motivo ci sarà, non credi?

Quote from Fluffa2

Ciao repcar! Certo che li prenderei se si trattasse di quelle malattie, ma appunto sono in terapia da una professionista dell'IFS e lei tuttora non li ha menzionati, come anche la mia ex terapista. Presumo che un motivo ci sarà, non credi?

Ciao. Personalmente, prima di dare una risposta, vado a rileggere i vari post degli utenti (meno male che i tuoi sono pochi ) per farmi un'idea del contesto della sintomatologia.

In tutti i messaggi parli di ansia a mille, dissociazione, gravi malattie, attacchi di panico etc.

Hai consultato tre specialiste e tutte hanno convenuto che si tratta di ansia o comunque di uno stato ansioso elevato a mille, che farmaci non vuoi prenderne, insomma vorresti farcela da sola.

Tu devi partire da un presupposto, la tua che tipo di ansia è?

- leggera;

- media;

- severa.

Per l'ansia leggera, quindi gestibile, nei miei vari post ho scritto che un ottimo beneficio si può trarre attraverso:

- lunghe passeggiate all'aria aperta;

- alimentazione sana, riducendo carboidrati e grassi;

- assumere melatonina mezz'ora prima di andare a letto;

- esistono tisane con passiflora, tiglio, camomilla, rhodolia etc. che puoi prendere sempre prima di andare a letto;

- prendere un multivitaminico a base di vitamine del gruppo B e vitamina D;

- fare un bagno caldo o doccia, quest'ultima va fatta almeno due ore prima di andare a letto in quanto ha un effetto attivante;

- ascoltare dei video motivazionali che potrai trovare su YouTube (ce ne sono decine e gratis);

- evitare riposini pomeridiani;

- mai tv quando si è a letto, meglio ascoltare musica;

- gestire lo stress (per quanto possibile);

Certamente non puoi ottenere un miglioramento repentino ma ti assicuro che la perseveranza premia anche se, ripeto, tutto questo lo devi attuare in un programma che preveda cambiamenti sostanziali dello stile di vita, sicuramente non facili ma che è possibile mettere in atto.

Ansia media, oltre a quanto sopra descritto, una breve psicoterapia o altro sostegno psicologico possono essere utili rimedi.

Ansia severa, nel senso che la sintomatologia non ti permette di vivere la tua routine in maniera normale, con pensieri intrusivi, dap, sintomi di derealizzazione, gad, etc., allora devi mettere mano ad una cura psicofarmacologica ed una psicoterapia adeguata.

Non conosco il tuo grado di severità, ma di una cosa sono sicuro, farcela da sola con l'ansia severa non esiste.

Poiché sei tu a conoscere bene te stessa, e quindi aver già delineato il tuo livello di ansia, prendi le opportune decisioni perché ricorda che di ansia non si muore ma una vita di m. si può fare.

Resta inteso che quello che ho riportato sopra si riferisce ad una attenta valutazione sulla mia persona, supportata dalla lettura di molteplici testi di medicina, ma che la decisione ultima resta sempre dello specialista, ricordandogli però che la persona che soffre sei tu...

Come sempre un grande in bocca al lupo e per qualsiasi domanda non esitare.